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 Sujet du message: Chapitre 1181 [VF, VA]
MessagePosté: Jeu 23 Avr 2026 22:04 
The old man
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Chapitre 1181 : Dieu et Démon

Pages couleurs : Non
Nombre de pages : 15
Chapitre la semaine prochaine : Non (Le Jump est en pause car Golden Week)
Weekly Shônen Jump #22-23

Traduction VA : https://weebcentral.com/chapters/01KPZN ... WEW0K1BBCJ

Traduction VF : https://mangamoins.com/scan/OP1181

Version MangaPlus :

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 Sujet du message: Re: Chapitre 1181 [VF]
MessagePosté: Jeu 23 Avr 2026 22:20 
The old man
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Chapitre dédié à l'affrontement contre Loki, en mode corps à corps nous allons dire.
Im nous fait part de sa théorie du bonheur mode tyran, assez classique je trouve, tout en nous faisant une démonstration du cœur de sa technique : le Maki (Aura Démoniaque, Omen, etc.). Tel qu'il en parle, on aurait l'impression que c'est un équivalent du Haki, mais je suppose que cela vient de son pouvoir du Démon. Est-ce qu'il faut comprendre que c'est un mélange de son Fruit et de son Haki, qui donne ce Maki ?
De ce fait, aura-t-on un Haki-Nika en power-up pour Luffy ? ^_^
Sinon, notons le mini-flash pour confirmer que Joyboy et Im ont eu un différent à l'époque - sans blague^^ Au moins cela commence à prendre forme.

Par contre suite dans deux semaines pour cause de Golden Week !

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 Sujet du message: Re: Chapitre 1181 [VF]
MessagePosté: Jeu 23 Avr 2026 22:23 
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Wouah ça enchaine, quel régal de mon côté, on a l'impression qu'une forme de trinité est mise en avant via les souvenirs de Mu : lui même, Joyboy et Nidhögg.

Ca donne envie de voir la suite ! :baggyvictory:

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 Sujet du message: Re: Chapitre 1181 [VF]
MessagePosté: Jeu 23 Avr 2026 23:20 
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- La castagne continue, et c'est pas pour nous déplaire.
Ce n’est pas du bourrinage gratuit : il y a un véritable enjeu derrière, qui remonte à 800–900 ans. Le sourire de Mu en voyant Níðhöggr -alors qu’il affichait un autre sentiment face à Loki - en dit long sur ce qui se passe.
Et Mu dispose d’une palette de techniques assez large : corps à corps, pouvoir de fruit, arme blanche, etc.

J'espère qu'Oda donnera sincèrement et réellement de la profondeur à ce personnage. Qu'il n'en fera pas une caricature d'un boss final inutilement "bête et méchant".
On a besoin de savoir d'où il vient, ce qu'il est, ses motivations, ses peurs et ses craintes, ses objectifs et, surtout, sa Volonté.

- "L'omen est un pouvoir qui sommeille en toute chose". Que veut-il dire par là ?
Est-ce la clé qui lui permet donc de domi-reverser les gens, la force fondamentale qui sommeille en "toute chose" ?
Une sorte de principe Yin, peut-être ?


ange bleu a écrit:
(...)
Im nous fait part de sa théorie du bonheur mode tyran, assez classique je trouve, tout en nous faisant une démonstration du cœur de sa technique : le Maki (Aura Démoniaque, Omen, etc.). Tel qu'il en parle, on aurait l'impression que c'est un équivalent du Haki, mais je suppose que cela vient de son pouvoir du Démon. Est-ce qu'il faut comprendre que c'est un mélange de son Fruit et de son Haki, qui donne ce Maki ?
De ce fait, aura-t-on un Haki-Nika en power-up pour Luffy ? ^_^


Du Maki contre du Naki (nika) ? ^^

TrentREFR a écrit:
Wouah ça enchaine, quel régal de mon côté, on a l'impression qu'une forme de trinité est mise en avant via les souvenirs de Mu : lui même, Joyboy et Nidhögg.

Ca donne envie de voir la suite ! :baggyvictory:


Indeed, j'aime beaucoup ce trio ancêstrale/légendaire. Il manque plus que Davy Jones aka Barbe Noire (et les autres divinités dont Poséidon etc).


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1181 [VF]
MessagePosté: Ven 24 Avr 2026 08:30 
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Je ne suis peut-être pas aussi fan du chapitre que vous même si je l'ai apprécié. Oda est un des plus fort voire le plus fort pour dessiner des combats. D'un point de vue esthétique c'est extraordinaire. Du point de vue philosophique j'ai pas tout compris par contre. Et puis l'affrontement entre ténèbres et lumières c'est un peu décevant. Mais au moins ça bouge.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 1181 [VF]
MessagePosté: Ven 24 Avr 2026 10:06 
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Le discours d'Im laisse songeur, j'attends avec impatience la (ou les) trads de mangaplus pour le décortiqué mais on dirait qu'on se dirige vers une forme de rationalisation du mégalomane ^^'...

Ça rassure justement que ce ne soit pas simplement un "bien" contre "mal", Mu semble parler de domination comme d'un mal nécessaire ou d'une unique solution possible grâce à l'universalité des ambitions personnels... C'est peut-être à contre-cœur qu'il a choisi cette option, en tout cas on reste dans les idéologie que le World Gouv. a toujours défendu "en comparaison du mal dont on vous préserve vos rêves et combats sont futiles" et peut-être qu'on aura enfin des réponses. Les 3 protagonistes de cette rixes se battent tous les 3 pour leur vision du "bien" respective et au moins c'est déjà ça, mais c'est encore cryptique, donc si quelque chose s'y cache croisons les doigts pour que la trad officiel nous éclairent un peu plus...

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 Sujet du message: Re: Chapitre 1181 [VF, VA]
MessagePosté: Ven 24 Avr 2026 14:04 
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Joug a écrit:
Le sourire de Mu en voyant Níðhöggr -alors qu’il affichait un autre sentiment face à Loki - en dit long sur ce qui se passe.



Je ne suis pas certain que le sourire de Mu soit lié à Nidhogg, est ce que les signes qu'on voit sur les 3 dernières cases du chapitre ne sont pas les "tambours de la libération" du mode Nika de Luffy ? Cela signifierait que Luffy a fini de manger et arriverait. Mais j'attends l'avis des spécialistes du japonais car je ne peux l'affirmer avec certitude.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 1181 [VF, VA]
MessagePosté: Ven 24 Avr 2026 15:54 
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La mise en scène qui servait à raconter un Im jusqu'alors mutique commence à s'estomper au profit d'un personnage un peu plus expressif et bavard. Tant mieux. Cela dit, n'ayant pas été préalablement développé dans le flash-back, le personnage souffre toujours d'un décalage. Pour le moment, Im est surtout celui qui a conduit Harald à sa perte, et c'est donc en artisan de sa corruption et de son trépas qu'il est identifié par Loki. L'occasion pour présenter son pouvoir et sa vision du monde en même temps que de remuer le couteau dans la plaie. Avec un Loki qui tout naturellement vient contrecarrer son discours et n'en ayant naturellement rien à faire de sa vision des choses. C'est plaisant. Mais c'est aussi le hic de cet affrontement : on va vite tourner en rond, et Im va délirer dans son coin face à des adversaires qui ne comprennent pas la portée de ce qu'il raconte ni de ce qu'il se joue. Comment Luffy va-t-il s'insérer là-dedans ? En mode "touche pas à mes amis" ? Certes, mais après ? Je ne vois que les sujets de Dragon et de Shanks pour véhiculer un intérêt concret pour Luffy. Enfin surtout Shanks en fait. Peut-être le one piece en bout de course ? Je l'espère. Une autre autre option consisterait en une intervention de Robin, étant la seule avec Sauro et Gaban à pouvoir aborder des sujets en lien avec ce qui occupe Im, soit l'Histoire. Après tout Im peut être vu comme le commanditaire de son avis de recherche. Mais encore faut-il pouvoir identifier qui est Im, et pour le moment, personne ne le reconnaît... Ce qui amène plus vraisemblablement sur un retour de Gunko et une accroche via Brook, avec un Im plus émotif que jamais. Mais pour raconter quoi ? Une vision de ce qu'il appellerait "amour" sous le prisme de la domination, contrecarré par un Brook faisant part de son amour paternel ? (quel pouvoir recherchait la princesse pour en arriver là ?)

J'en reviens encore sur le personnage de Im avec lequel j'ai du mal. A Sabaody on avait une montée en tension progressive. On savait à quoi s'en tenir avec les amiraux, ce groupe avait été préalablement introduit aux lecteurs et aux héros, et illustré par l'exemple de Aokiji. Au début de l'arc, la menace était posée : "attention, pas de grabuge, le QG de la Marine est tout proche" ; puis, "attention, s'en prendre à un dragon céleste fait rappliquer un amiral". Résultat : quand Kizaru apparaît aux héros, Robin l'identifie directement et nous lecteurs savons à quoi nous en tenir. Et d'autant plus qu'il a eu droit à une exposition de qualité avec des adversaires qui ont su se défendre. L'enjeu était clair : quitter l'île sauf malgré les pointures pour poursuivre le voyage, un objectif partagé par tout le monde, rivaux compris. Ce qui s'est révélé au final être une épreuve pour savoir si les héros pouvaient accéder au Nouveau monde. Échec et dispersion pour recentrer le récit sur le sauvetage d'Ace et sa filiation légendaire.

Or ici je trouve le développement de l'histoire confus. Le dégonflement de l'intrigue, la longueur du flash-back, l'anti-climax et tous les mystères autour de Im rendent la séquence bancale je trouve au regard des enjeux évoqués (en lecture hebdomadaire du moins). J'ai du mal à accrocher au personnage en ce qu'il ne représente rien pour les héros. C'est un adversaire puissant certes, mais à l'écart de leur quête. Le mugis n'ont jamais cherché spécialement à s'en prendre au Gouvernement mondial ni à la Marine, ils font simplement leur vie à côté. Alors pourquoi ils trouveraient un intérêt dans ce combat ? Je fais le parallèle avec Sabaody dans la mesure où une menace leur tombe dessus et que nous sommes à la porte d'un cycle d'ampleur avec un membre important de l'équipage de Roger présent. La logique voudrait que les héros soient soumis alors à une nouvelle épreuve, cette fois pour déterminer s'ils peuvent prétendre au one piece. La menace s'appelle à priori Im et le gardien, Shanks. Mais le second est absent, et c'est lui précisément l'objectif de l'arc. Reste donc la menace... A moins que Im ne soit que la reconduction de l'interdit/du tabou, et que sa chute, le poing dans sa figure comme Saint Charlos en son temps, ne soit que le déclencheur pour la véritable séquence ? Ou peut-être Shanks n'est-il pas tant un gardien qu'un rival dans la course au one piece ? Et que le gardien se trouve être l'homme à la cicatrice de feu ?

En tout cas je ne ressens pas le danger qu'avait été Kizaru pour les mugis à l'époque. Ils sont deux en face et ont les atouts pour vaincre Im. Et Loki n'a pas encore montré sa forme hybride. C'est plutôt tranquille.

le-colombien a écrit:
Le discours d'Im laisse songeur, j'attends avec impatience la (ou les) trads de mangaplus pour le décortiqué mais on dirait qu'on se dirige vers une forme de rationalisation du mégalomane ^^'...
J'attends aussi une traduction de meilleure qualité.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1181 [VF, VA]
MessagePosté: Ven 24 Avr 2026 22:50 
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Eh bien Im a rapidement perdu de son aura.

Je ne sais pas si je me berçais trop d'illusions quant à sa puissance, à son invulnérabilité, que j'associe à ses statuts de "chef du gouvernement mondial" et "créateur du GM", mais le voir saigner, même pour une éraflure, face à Loki...mouais, paye ton Dieu du GM. Je ne conteste pas le fait que j'ai placé la barre un peu trop haute (et en réalité, je pense que c'est un peu tous notre cas), mais là...je suis sans voix, et pour le pire.
J'espère que, tel un boss de jeu vidéo (et ce serait un excellent miroir de Luffy/Goku de ce côté-là), il possède plusieurs formes, dont une transformation ultime qui ferait passer la forme Nika (et pourquoi pas une équivalente chez Teach, qui est sans être l'antagoniste final pour notre héros) pour de l'urine de chat, sans vouloir être vulgaire. Parce qu'il devient urgent de rehausser le niveau du GM face au passage des Mugiwaras dans la cour des grands, en partie depuis que leur capitaine est devenu empereur.
D'ailleurs, le moment le plus humiliant du GM sur Elbaph jusqu'à présent n'est pas le fait que Loki semble (du moins, de ce qu'on l'en a vu) pouvoir tenir tête au Dieu du monde, mais que Chopper a réussi à annuler la capacité d'Im sur une de ses victimes par une simple baffe. Je l'aurais jamais imaginé.

Shiroite a écrit:
Je ne suis peut-être pas aussi fan du chapitre que vous même si je l'ai apprécié. Oda est un des plus fort voire le plus fort pour dessiner des combats. D'un point de vue esthétique c'est extraordinaire. Du point de vue philosophique j'ai pas tout compris par contre. Et puis l'affrontement entre ténèbres et lumières c'est un peu décevant. Mais au moins ça bouge.
Le bien contre le mal, comme dans de nombreuses autres œuvres de la culture populaire (à peu près toutes en réalité), c'est à ça que se résume One Piece. Bon, après, c'est à nuancer : Teach lui aussi est à la recherche de sa propre liberté, mais contrairement à Luffy, il est prêt à tuer pour ça.

Enitu a écrit:
Or ici je trouve le développement de l'histoire confus. Le dégonflement de l'intrigue, la longueur du flash-back, l'anti-climax et tous les mystères autour de Im rendent la séquence bancale je trouve au regard des enjeux évoqués (en lecture hebdomadaire du moins). J'ai du mal à accrocher au personnage en ce qu'il ne représente rien pour les héros. C'est un adversaire puissant certes, mais à l'écart de leur quête. Le mugis n'ont jamais cherché spécialement à s'en prendre au Gouvernement mondial ni à la Marine, ils font simplement leur vie à côté. Alors pourquoi ils trouveraient un intérêt dans ce combat ? Je fais le parallèle avec Sabaody dans la mesure où une menace leur tombe dessus et que nous sommes à la porte d'un cycle d'ampleur avec un membre important de l'équipage de Roger présent. La logique voudrait que les héros soient soumis alors à une nouvelle épreuve, cette fois pour déterminer s'ils peuvent prétendre au one piece. La menace s'appelle à priori Im et le gardien, Shanks. Mais le second est absent, et c'est lui précisément l'objectif de l'arc. Reste donc la menace... A moins que Im ne soit que la reconduction de l'interdit/du tabou, et que sa chute, le poing dans sa figure comme Saint Charlos en son temps, ne soit que le déclencheur pour la véritable séquence ? Ou peut-être Shanks n'est-il pas tant un gardien qu'un rival dans la course au one piece ? Et que le gardien se trouve être l'homme à la cicatrice de feu ?
De ce côté, j'ose croire qu'Oda souhaite se séparer de ses vieilles habitudes. On a toujours eu, dans chaque arc, un antagoniste à éliminer (Crocodile, Doflamingo, Arlong, et j'en passe). La menace était clairement identifiée, et à côté, d'autres événements avaient lieu dans le monde (Ace battu par Teach, ce qui influait déjà sur le parcours et la quête de Chapeau de Paille car son chemin le mènerait inévitablement à son sauvetage), sans qu'ils ne dérangent directement les Mugiwaras, notamment parce qu'aucune figure majeure du GM, des pirates et des révolutionnaires n'était pressée. La vie suivait son cours, mais joignait inéluctablement celle de Luffy.
Depuis WCI, ce qui se passe à côté de l'aventure des Mugis se confronte à eux : comme deux voies initialement séparées mais parcourant le monde à la même vitesse, jusqu'à ce qu'elles finissent par se croiser. Depuis Egghead (et ça va l'être encore plus à l'avenir, car l'objectif d'Oda, tel que cela nous a été présenté, est de créer un carrefour des pointures du manga pour la grande guerre), les lignes parallèles deviennent perpendiculaires, jusqu'à fusionner et n'être qu'un. Il n'y aura alors plus aucune nuance.
Par ailleurs, je pense qu'on aurait pu le prédire, ça semble tout-à-fait logique. Donc non, Elbaph n'aura pas de méchant qui lui est propre (la narration nous soulignait vaguement Loki comme un candidat potentiel, mais on se doutait qu'il était plutôt victime et non coupable), et je pense que ce sera aussi le cas des prochains arcs. Depuis Egghead, Oda applique un nouveau modèle.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 1181 [VF, VA]
MessagePosté: Sam 25 Avr 2026 08:43 
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Le problème c'est pas forcément que ce soit le bien contre le mal. Ce qui me dérange c'est plus ce qui caractérise l'ennemi. J'aurais voulu quelque chose de plus original, par exemple que le méchant fasse tomber la pluie ou bien qu'il contrôle la lumière. Là ça fait un peu monsieur ténèbres. Monsieur ténèbres contre monsieur lumière.
D'ailleurs c'est bizarre ce point commun entre barbe noire et im de se baser sur les ténèbres. La suite du manga est très compliquée à prévoir.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 1181 [VF, VA]
MessagePosté: Sam 25 Avr 2026 10:00 
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Je suis d’accord avec Lapainblan c’est les onomatopées des tambours de la libération, dans les dernières cases. Il parle de joyboy, c’est Luffy qui arrive.
Sa réaction à la vue de nidhogg n’est pas la même


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