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 Sujet du message: Re: Weekly Jump *-Bleach-*
MessagePosté: Ven 24 Oct 2014 12:28 
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D'un point de vue logique, ça tient, mais c'est vrai que c'est plutôt idiot sur le principe!

Ce qui me surprend le plus dans tout cela, c'est que Kubo s'embarque dans des pouvoirs jojoesques pour ses sternritters sans les exploiter en tant que tels.

Un tel pouvoir, chez Araki, ça donnerait un combat dantesque sur 10 chapitres durant lequel l'adversaire devrait déjà comprendre ce qui lui arrive avant d'inventer la riposte et de retourner ce pouvoir contre son utilisateur.

Chez Kubo, le pouvoir est expliqué doctement par son porteur, son adversaire y trouve un parade de gros bourrin et se fait aider par un facteur extérieur pour résoudre le dilemme intéressant posé par le pouvoir (ici le problème de diminuer la quantité de sang pour échapper au seuil létal, tout en en conservant assez pour vivre/se battre).

Si on peut louer le côté travail d'équipe de la division 0 (M. Banane en soutien avec ses sources), c'est un peu dommage quand même je trouve... Ça change du pur nekketsu (je reste debout parce que mon cosmos s'enflamme / mon reiatsu s'élève), mais on n'y gagne pas forcément étant donné que c'est expédié en trois cases. Bof.

Et apparemment les autres sternritters ne se relèvent pas. Louche tout ça. Une attaque en traître d'un des faux-morts pour faire avancer Ywach ou bien ils se relèvent après que le Boss a dégagé M. Zanpakuto?

Sinon, ellipse complète pour résoudre tout ce qui se passe à la Soul Society? À votre avis?...

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 Sujet du message: Re: Weekly Jump *-Bleach-*
MessagePosté: Dim 26 Oct 2014 17:10 
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seleniel a écrit:
Un tel pouvoir, chez Araki, ça donnerait un combat dantesque sur 10 chapitres durant lequel l'adversaire devrait déjà comprendre ce qui lui arrive avant d'inventer la riposte et de retourner ce pouvoir contre son utilisateur.


Je ne voyais pas qui pouvait être ce Araki, alors j'ai fait une recherche wiki. Le 1er mangaka que j'ai trouvé était spécialisé dans le hentaï. J'me suis dit qu'c'était pas trop de lui qu'tu parlais ^^
Bref, donc j'ai retenu le nom de l'auteur de JoJo's Bizarre Adventure

Bref, je suis plutôt d'accord. Les pouvoirs offrent énormément de possibilités, mais les combats restent cantonnés à un schéma type 1er fight / dominance de l'ennemi / dominance du gentil / dominance de l'ennemi / dominance du gentil / défaite de l'ennemi (c'est réducteur, mais on peut faire ce parallèle avec plusieurs combats, notamment celui de Zarachi et de Rukia)

Qui plus est, si il les dévelopait trop, ce serait un désastre à la Naruto. L'un des personnages peut rendre réel ce qu'il pense !!! Plutôt qu'une attaque risquée, l'ennemi aurait pu tout simplement envoyer une météorite sur la soul society, ou plein d'autre truc !!
Une autre peut créer une armée de zombie, un autre encore rendre n'importe quoi mortel pour la victime. C'est du délire...

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 Sujet du message: Re: Weekly Jump *-Bleach-*
MessagePosté: Lun 27 Oct 2014 03:16 
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musicman a écrit:
Qui plus est, si il les dévelopait trop, ce serait un désastre à la Naruto.

Non non non ! C'est juste que les 2 auteurs ne veulent que l'imiter mais ils manquent juste de talents pour réussir l'exercices... Araki use de pouvoir bien plus perché et parvient à les rendre passionnant... L'idée de départ n'est pas mauvaise, la volonté de faire dans du plus rechercher non plus, c'est juste qu'ils y arrivent pas :/ ou du moins Kubo fait n'imp et se prend le mur sans cesse... Qu'il reste dans le pur nekketsu à coup de déflagration et de rafales de coups surpuissant au lieu de faire semblant de chercher à surprendre

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 Sujet du message: Re: Weekly Jump *-Bleach-*
MessagePosté: Mer 29 Oct 2014 15:50 
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Sinon, 603

Et je m'interrogeais juste avant sur la Soul Society, pour savoir comment ça allait être résolu, on a donc la solution. C'est un peu grotesque à plusieurs niveaux je trouve, mais bon:

- D'abord les Sternritters qui disent être plus fort que les Capitaines: ça sautait pas aux yeux.
- Ensuite enfin la révélation du dernier Sternritter, le N, qui rivalisait avec le nouveau Commandant, mais dont on ne saura pas le pouvoir et qu'on n'aura jamais vu dans la bataille. Il vient pour tirer le rideau général.
- Enfin Ywach qui décide de récupérer les pouvoirs de ses troupes encore en course à la Soul Society pour ressusciter ceux qui n'ont pas vraiment fait leurs preuves chez le Roi: ça ne me paraît pas le plus stratégique... Mais au moins ça résout le problème de leur défaite avant même de les voir en action.

Sinon, les Sternritters au complet. Si on place le N il nous reste Shaz Domino dont on ne sait à quoi il correspond

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 Sujet du message: Re: Weekly Jump *-Bleach-*
MessagePosté: Mer 29 Oct 2014 17:19 
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J'ai trouvé le chapitre extrêmement bien conçu. C'est vrai que j'avais oublié la base du pouvoir de JuhanBach, à savoir qu'il avait sauvé les vies de tous ses soldats. Sacré revirement de situation. Mais c'est dommage, narrativement, je pense que ça veut dire qu'on peut dire adieu au membre de la division zéro qui n'a du coup pas fait la moindre victime... Mais c'était le plus fort, donc on peut s'attendre à des combats un peu plus serrés la prochaine fois

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 Sujet du message: Re: Weekly Jump *-Bleach-*
MessagePosté: Sam 1 Nov 2014 08:59 
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Je vous mets le message, et le tableau, de saverne (ritual) concernant l'évolution des ventes et classements de Bleach. Toujours très instructif!
saverne a écrit:
J'ai récemment mis à jour les dernières données disponibles pour Toriko, je vais le faire aussi pour Bleach : depuis mars dernier, la situation ne s'est pas améliorée, bien au contraire. Non seulement le rang moyen continue de se dégrader, passant de 14 à plus de 15 sur les 20 derniers chapitres, soit le plus bas historique de la série, mais l’hémorragie des ventes se poursuit. Le tome 65 n'est pas présent en 4ème semaine, et sur ses trois premières semaines de ventes, compte 60000 ventes en moins par rapport aux tomes précédents sur période équivalente, qui étaient déjà aux plus bas pour cette série. Du coup, ce tome apparaît à peine dans le graphique, et si ça continue, il faudra changer l'échelle pour le tome 66.



Pour l'instant, ça reste néanmoins la sixième meilleure vente du Jump (tant que Soma n'a pas son anime diffusé), et la série bénéficie d'une certaine inertie pour sa longue durée. Toutefois, maintenant que le grand boss de fin est quasiment le seul ennemi toujours debout, les autres s'étant fait écarter assez rapidement dans les derniers chapitres, il ne faudra pas s'étonner si l'accélération se poursuit. La série peut encore durer plusieurs mois, mais il s'est déjà vu des cas où la Shueisha a forcé la fin plus rapidement.

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 Sujet du message: Re: Weekly Jump *-Bleach-*
MessagePosté: Sam 1 Nov 2014 16:25 
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Ton post est intéressant Seleniel et assez instructif hélas. Je dois avouer que j'ai longtemps hésité à poster étant donné que ce serait plutôt négatif. J'ai toujours eu une affection particulière pour Bleach et même si le niveau baissait un peu ou traînait en longueur, je tentais de trouver des excuses... Mais en fait depuis un bon moment, je me fais prodigieusement ch... (désolée, j'ai pas trouvé d'autres mots) en lisant les chapitres ! Je n'arrête pas de me dire que je devrais faire une pause et en lire plusieurs d'un coup mais c'est plus fort que moi et à chaque fois je me fais avoir. Je trouve qu'on aligne des clichés : les quincy plus forts que les capitaines qui les écrabouille comme de vulgaires mouches... oh non c'était une fausse alerte, le capitaine se relève et met sa trempe au quincy... qui oups ! miracle se relève lui aussi. Pffff, moi ça me saoule ! Je sais que c'est un schéma "classique" du genre mais comment l'expliquer, ça marche pas, ça me plaît pas, c'est trop long et en même temps pas assez développé. Pourtant il y a eu de bons moments dans cet arc même s'ils étaient téléphonés (le FB sur la mère d'Ichigo, Kenpachi qui communique enfin avec son sabre, le "mystère" du choix d'Ishida, la découvert "des" Zangestsu) mais là depuis le début des affrontements, je m'ennuie.

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 Sujet du message: Re: Weekly Jump *-Bleach-*
MessagePosté: Jeu 6 Nov 2014 18:51 
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Je ne sais trop quoi dire... Ca avance, certes, mais les rares personnages qui avaient été développés côté Sternritters sont éliminés de manière assez minable, au profit de second couteaux déjà imbuvables. L'arrogant avec son fusil, je me serais bien passé de sa résurrection... Au moins, on peut se dire qu'on va voir les vrais pouvoirs de cette bande de bras cassés, mais bon... Je me demande si celui qui joue avec la mort se relèvera finalement ou pas... Pas certain puisqu'on ne le voit pas.

Ça nous laisserait C, M et X (+B), avec 3 Division 0 encore en course (le boss est face à Ywach et Mr Zanpakuto me semble out). Finalement on va revenir au schéma classique?

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 Sujet du message: Re: Weekly Jump *-Bleach-*
MessagePosté: Jeu 6 Nov 2014 21:00 
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C'est pas vilain comme chapitre, mais on a eu mieux. On a rapidement le ressenti des victimes d'en bas, puis des combats un peu simples. Mais on aurait pu s'y attendre sachant que la fine équipe est en chemin, et qu'il n'y a pas assez d'ennemi pour pouvoir faire des combats solos. On va donc avoir un certain carnage... Surement qu'1 des 4 ennemis va se faire dézinguer avant l'arrivée d'Ichigo, le reste sera réparti entre Urahara, les potes d'Ichigo, et le nouveau chef des armées dont j'a oublié le nom (j'ai oublié la quasi totalité des noms dans Bleach...)

Autre chose d'intrigant: Ywach demande à Ichibee de le laisser passer, donc il ne veut pas particulièrement le tuer, donc non seulement il ne veut pas particulièrement venger les siens du massacre des Quincys, mais en plus il recherche quelque chose qui se trouve au palais... Mais quoi ?

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 Sujet du message: Re: Weekly Jump *-Bleach-*
MessagePosté: Ven 7 Nov 2014 18:47 
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Longue vie et prospérité!

Je viens de me lire les chapitres 600 à 604.^^

Bon alors que dire sur ces chaps... bah pas grand chose en fait^^, comme d'habitude depuis quelque temps d'ailleurs^^, bon par contre la division 0 était plutôt bien mise à l'honneur pour l'instant je trouve (c'est déjà ça^^) avec Nimaiya que je trouve plutôt cool :Ussop vantard: avec son côté "Funky" des années 80 :baggyvictory: , puis au moins Kubo n'a pas délaissé leur travail d' équipe (ça aussi c'est une bonne chose^^), bon par contre les Stern Ritter :luffydort: , c'est vraiment le Void de leur côté, ils se font poutrés comme des m*rdes puis se font ressuscités en plus balèzes, Askin a un pouvoir un peu zarbe et tiré par les cheveux je trouve :Ussop tien tien: (et j'ai rien piger à son histoire sur la dose mortelle du sang, il la diminue où il l'a diminue pas? :Ussop tien tien: ), les autres faiblards de Stern se font voler leur pouvoir pour les 4 autres, même ceux dont on connait pas leur faculté (comme le Stern "U" ou le Stern Robert "N"(alors lui un grand random :pappugdeprime: ) je sais pas trop où il veut en venir avec ses antagonistes, il y en a qu'il fait poutrer vite-fait (même ceux dont on ne sait rien :pappugdeprime: ) et d'autres qu'il réanime pour les réutiliser par la suite.

Et toujours pas de nouveau Bankai :Ace Oulala: , ça par contre, ça me gonfle, j’espère qu'il va se bouger dans les prochains scans Kubo, je m'en fiche que ça traîne, mais qu'il se lâche dans les power-ups, c'est la dernière ligne droite b*rdel :Ace Oulala:


Et sinon, avec ces 5 chapitres, nous rentrons dans la série des :baggyvictory: 600 :baggyvictory: , en espérant que l'auteur atteigne les :baggyvictory: 700 chapitres :baggyvictory: , mais pas plus^^, 800 ça irait trop loin et on traînerait encore plus en longueur (ça l'est déjà assez comme ça^^), et puis je ne pense pas que l'éditeur voudrait se débarrasser d'une des ses séries phares aussi vite, vu que le manga de Kishimoto est terminé, ils doivent se demander si il n'est pas préférable de garder un manga qui certes à perdu en renommée mais qui est encore lu par quelques lecteurs fidèles, bah oui quand même, une fois que Bleach se terminera :pappugdeprime: , One Piece sera vraiment seul sur son sommet :pappugdeprime: et j'ai du mal à voir d'autres séries prendre la relève par la suite (ça à plus l'air d’intéressé grand monde les mangas fantastiques qui durent plus de 10 ans :luffydort: )

Bon allez, ah dans 5 semaines!!! :baggyvictory:
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 Sujet du message: Re: Weekly Jump *-Bleach-*
MessagePosté: Jeu 13 Nov 2014 14:48 
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Beaucoup de bonnes choses semble-t-il. Semble-t-il parce que la traduction est à ce point catastrophique qu'on ne comprend tout simplement pas les échanges entre les personnages: c'est confus entre UKitake et Kyouraku, très peu clair autour de Hyousube.

Mais bon: apparemment les deux capitaines ont un plan secret qui doit aussi viser une forme de révolution du monde des shinigamis; et le pouvoir du Boss de la division 0 est un classique très sympa (les 1000 mains) couplé à la calligraphie: ça me plait. Et la dernière planche est très réussi. Si on a un vrai combat entre lui et Ywach, c'est formidable.

À suivre donc

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 Sujet du message: Re: Weekly Jump *-Bleach-*
MessagePosté: Mer 19 Nov 2014 17:04 
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bon niveau personnage sorti d'on ne sait où Kubo fait fort cette semaine, un nouveau noble qui aurait du avoir toute l'attention de Soifon durant des années normalement >-< (enfin je suis plus sur mais il me semble qu'elle faisait partie d'un groupe sensé servir cette famille non?)


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 Sujet du message: Re: Weekly Jump *-Bleach-*
MessagePosté: Mer 19 Nov 2014 18:36 
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Arf... Encore un nouveau personnage, encore Urahara en mode mystérieux, encore un retour des Vizards... Cette impression de creuser et qu'on arrivera jamais...

Heureusement qu'on a, à côté de ça, un combat sympa entre Yhwach et Hyousube. Le premier morfle sérieusement, ce qui commence à le construire comme vrai personnage et à le distinguer de Aizen (bon point) et le deuxième se révèle plus moins débonnaire que son aspect pouvait le laisser croire: classique mais sympa! Reste que là on a tendance à plutôt vouloir soutenir Yhwach vue la tournure des événements! Hâte de voir la suite!

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 Sujet du message: Re: Weekly Jump *-Bleach-*
MessagePosté: Mer 19 Nov 2014 19:24 
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La suite ça sent fort un Yhwatch qui claque et qui transfert ses pouvoir à Uryuu (ou son second qui les intercepte en cours de transfert).

J'ai du mal à voir ce perso comme gros boss de fin de Bleach


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 Sujet du message: Re: Weekly Jump *-Bleach-*
MessagePosté: Jeu 20 Nov 2014 16:08 
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Je viens de lire le chapitre. Et je donne un gros point pour le combat Ywhach/Hyousube ! Ce changement de personnalité chez Hyousube me donne des frissons, il fait vraiment flipper quand même. Et apparemment il est assez reconnu pour être détestable chez les shinigamis...
J'adore le personnage, je m'attendais à un pouvoir du genre en voyant qu'il avait un pinceau et non un sabre. Son pouvoir est assez original et en un sens ça évitera à Kubo de dessiner des effusions de sang tous les 4 matins. :p
Par contre j'avoue ne pas avoir fait de lien entre sa capacité des 1000 Ri du chapitre dernier ( avec la main géante ) et le fait de couper les noms de ce qu'il touche... on est bien d'accord que c'est le pinceau qui fait tout à chaque fois non ?
Bref, de ce côté-là, j'ai également du mal à voir Ywhach comme boss de fin... au contraire, ça se transforme en Hyousube = Boss de fin. Et pour le coup il remplit tout mes critères à savoir :
- Peur qu'il incarne
- Domination de son adversaire
- Dernier "supposé" barrage à l'objectif de l'antagoniste/protagoniste Ywhach.
Hâte de voir son bankai ceci dit.

Un point négatif du côté du personnage de la soeur de Yoruichi qui sort de n'importe où... apparemment il y aurait un soupçon d'utilité à introduire un tel perso :
"Gardienne de l'armure sacrée" ... mouais, c'est quoi ce machin encore ? Ichigo va porter l'armure sacrée et deviendra invincible ou un truc du genre j'imagine... ça me dit rien en tout cas.


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