Franchement je ne vois qu'une chose à dire sur ce chapitre... SUPERGENIAL !!!!!

Le retour du VM était vraiment le truc auquel personne ne pouvait penser et c ça le + cool ^^ !!!! Et je trouve que l'explication donnée plus haut par Eru à savoir :



"Mais bon perso je ne pense pas que Le Merry ce soit auto réparé et qu'il va rester le bateau de l'équipage ! Pour moi il est clair que c'est le dernier tour de force de ce bateau, un bateau dont on a tellement pris soins que le Klabauterman a communiqué avec l'équipage! C'est l'esprit du VM qui a du sentir que son équipage avait encore une fois besoins de lui et il les a retrouvé! Comme l'a dit Franky un bateau a pour mission de ramener son équipage a bon port et bien le VM ve remplir une derniére fois sa mission, il va allé au bout de lui méme pour sauver une derniére fois ses amis... Cela voulait 'il dire que Usopp avait raison?? Non bien sur que Non, le VM est mort ou presque et aprés tout ce n'est qu(un bateau... Cela va surtout permettre a se bateau d'avoir de vrais adieux, des adieux ou il pourra partir en paix sachant que l'équipage sera dans de bonne mains, dans un nouveau bateau! Cela va aussi permettre de régler cete grosse dispute qu'il y a eu au seins de l'équipage entre Luffy et Usopp! Luffy va pouvoir ainsi comprendre pourquoi Usopp avait bien plus de mal que lui a dire adieux au Merry dans la mesure ou il a toujours considéré se bateau comme un étre a part entiére et Usopp pourra enfin faire son deuille de la disparition de son ami...

De plus je pense que cela va étre l'éllément déclencheur qui va faire que Franky va donner son bateau a l'équipage (qu'il parte avec eux ou pas).
Parce qu'il faut avouer que pour tout Charpentier qui se respect c'est l'hallucination total de voir cete resurection... Je pense que Franky tirera la conclusion que si il veut un bateau qui puisse faire le tour du monde, il faut un équipage qui en soit capable et qui considére le bateau limite comme une personne...

Enfin bref méme si cette apparition soudaine du Merry peut paraitre un peu capilotracté je trouve finalement qu'elle s'inscrit bien dans la continuité de ce cycle! Pour moi il est loin d'y avoir rupture contrairement a ce que je lis partout... "



En effet je crois moi aussi qu'il s'agit vraiment du dernier tour de force que Merry va faire pour ses nakamas pour les ramener sains et saufs à W7 et surtout avant de leur faire ces vrais adieux (dsl Usopp c la vie) et rester dans le coeur des Mugiwaras à tout jamais... Adieu Merry, tu auras été le + sensas des bateaux pirates... (sortie des mouchoirs)

Pour ce qui est des Galériens, FrankyFamilyens et Géants, je rigole en repensant à ceux qui disais que les cordes de Paulee ne pourrait jamais supporter le poids de 2 géants arfarf ^^ !!! Vous voilà fort contrariés chers amis lol !!!

La question qu'on devrait se poser est celle qui suit:
Pourquoi l'avoir fait revenir une deuxieme fois?

Tout le monde se l'explique comme une officialisation de leur adieux. Pour moi la lecture des posts de Eru et Toji Toji Chopper apporte des elements pertinents pouvant permettre d'entrevoir les reelles raisons d'Oda de faire intervenir a nouveau le Vogue Merry...C'est vrai que la theorie du tour de force est la plus probable mais derriere Oda a surement d'autres raisons.

Je parle bien ici de la confrontation Sogeking/Luffy. Deja le fait que Ussop soit de retour, c'est qu'il accepte COURAGEUSEMENT de faire face a luffy, pour lui faire entendre raison, pour defendre ses convictions. Cela signifie qu'en aucun cas il ne veut ceder, car il est sorti perdant de leur face a face, luffy ayant a travers le combat conforte son role de leader..Dans one piece plus tu es fort, plus tu es respecte, le lecteur donne ainsi raison a ce personnage et ne trouve rien a lui reprocher...Luffy etait donc dans cette situation...Comme je le disais, aucun n'est pret a ceder, il faut mettre devant leur yeux quelque chose de concret prouvant l'argument de l'autre pour les dissuader tous les deux sur leur mesentente sur ce point....

Ce qui ferait comprendre la reaction de Luffy:


Ce qui ferait comprendre la reaction de Ussop:


Donc je vois ces deux evenements arriver...D'une part l'argument de Eru est deja present, car luffy s'est fait sauve par le VM, qu'il considerait depuis peu comme inutile, donc il comprendra rapidement ce que Ussop pensait. Reste a voir Ussop agenouille devant la figure de proue...Luffy venant le consoler, et ainsi c'est reparti!

Vous en pensez quoi?

Je viens d'y penser :

En plus de Merry qui nous fait son grand final, Iceberg, ses employés et tous les habitants de W7 vont venir sauver leurs camarades en attaquant le BC restant à l'aide des... BATTLE FRANKY THE GREAT RETURN YEAH BABY !!!!!

Luffy...? il va comprendre?..... il fut le premier à Découvir le G.Merry non? Ussop est arrivé juste apres (fesant mine de parcourir les océan seul dans un 1er temps) Si il y en a bien un pour comprendre Ussop c'est Luffy! En tant que Capitaine il à pris sur lui la lourde responsabilité de laisser le Merry tranquil (et non pas en le concidérant comme desormet INUTILE!!) il a eu le mauvais role et heureusement que Zorro le soutenait moralement (d'une certaine maniere) Si Ussop a paru le plus en soufrir c'est parce qu'il avait déjà subit trop de reverts dans la meme journé.

edit: Mais faut voir aussi que la façon don Luffy lui avait présenté la situation fut pour le moins décalé par rapport aux proffessionels de Galley la...

Whooo quel chapitre d'entrer on est frappé par le retour d'Ener,qui est pas encore arivé sur sa Fairy vearth
sinon le coup de la ff et la galey-la est spendide meme si certian sur d'autre topic avait vu le coup de Pauly et ses cordes (n'empeche pour faire un grand filet comme ça pendant une chutte c'est fort)
sinon l'evenement c'est le retour de Merry
j'ai lu plus haut qu'il n'ya que deux solution pour l'avenir de Merry :
un dernier voyage ou une resurection
petite hypotese :et si c'était les deux?une fois arrivé a Water7 ,le bateau "meurt" mais la Galley-la et Franky le repare et l'ameliore
un peu fleur bleu je sais mais je me suis toujours dis que je verrai mal Luffy segneur des pirates avec Merry (avis perso)

autre hypothese foireuse :et si celui qui est a bord du Merry ne serait que l'esprit de celui-ci,Merry aurait pu manger un fruit du demon qui materialise l'esprit
où?quand?comment?

hypothese foireuse je vous ai dis

Eh bas là je ne m'attendais vraiment pas à ça !! Que ce soit la manière par laquelle la Franky family and Co survient, la manière de pousser Luffy à l'eau ou encore la réapparition, on peut dire que c'est un chapitre riche en surprises. Malgré sa réapparition, je ne pense pas que le vogue merry va durer longtemps, il va juste amener l'équipage dans un port avant de clamser. Et là j'attends vraiment le prochain, plus encore que pour les autres chapitres !!!

Aaaaah ! Je viens d'avoir la même idée. En tout cas je ne vois que ça comme solution pour fuir.



De souvenir (et j'en suis pas sûr), Luffy ne semblait pas aussi anéantit que Pipo losqu'il décida d'abandonner le Vogue Merry. Il était triste mais il ne le montrait pas. J'aimerais bien voir Luffy faire également le deuil du Vogue Merry avec Pipo, tout les deux pleurant à chaudes larmes la "mort" de leur compagnon de voyage.

heu... je vais repréciser ma pensée au sujet de Pipo parce que j'ai l'impression de pas avoir été tout à fait compris. Je ne me cite pas, mais je reprends ce que je dis dans mon premier post, déjà un peu corrigé par le second parce que je sentais que ça allait être un poil caricaturé.

Donc, mon point de vue:
- le retour de Merry est davantage une occasion pour Pipo de faire son deuil, et donc de revenir sur son "erreur" au moment de la séparation. cf mon 2è post. Je suis de l'avis majoritaire qu'il s'agit, je reprends mes mots du premier post, d'un "ultime rush sacrificiel". De plus je penchais pour lui comme compagnon disparaissant (deuxième post). C'était sous forme hypothétique, mais la seconde position avait l'avantage. L'hypothèse "Luffy avait tort" n'est là que pour montrer ce que la situation peut ouvrir. La logique globale pousse pour moi davantage vers l'ultime sursaut, qui a l'avantage de ménager les deux parties, Luffy et Pipo.

- Car c'est bien de ça qu'il s'agit, de réconcilier les deux héros. Merry servirait d'objet transitionnel en quelque sorte. Il ne serait pas en état de continuer l'aventure, mais son esprit permettrait à tous de s'en sortir d'une manière ou d'une autre, pour cette fois-ci. Dans cette idée, je reprend un peu, en affinant, cette question des rêves et de la réalité, qui est finalement le grand combat de l'arc en général. C'est de cette question que découle celle de la maturité. C'est plus affaire de nuanes alors je trouve...

Comme je l'avais développé dans le sujet du chapitre précédent, Pipo est un des personnages les plus complexes du manga, du fait même de son rapport aux rêves, ou plutôt au Rêve qui n'anime pas directement sa quête. Pourtant c'est lui le conteur, le rêveur, celui qui invente récits et objets. Et là, alors que son refus de laisser Merry, ses histoires de Klaubautermann pouvaient être prises par l'équipage (même si on n'a pas trace de discussions à ce sujet il me semble) pour encore une de ses inventions, la réalité vient rejoindre son rêve. C'est vraiment très fort et très touchant je trouve. C'est la grandeur même e cette apparition. Et si on ne mesure pas cette dimension du rêve qui vient briser une réalité montrée jusque là comme implacable, et il suffit de voir comme nous étions tous, ou presque, moi le premier, convaincus que Merry n'aurait plus de rôle à jouer directement dans l'action (doux euphémisme pour dire qu'il était cuit), pour mesurer l'impact créé par cet événement. Nous-mêmes pouvons nous remettre à rêver, à croire que tout est possible, pour un instant seulement peut-être, mais un instant quand même où le rêve vient mettre en pièce le réel. C'est pour moi tout le merveilleux de One Piece. C'est en gros cela que je suggérais avec les "raisonnables". La situation n'était pas la même que pour Jaya, je l'accorde tout à fait. J'aurais même tendance à dire que là elle est pire encore: à Jaya le lecteur ne doutait de l'existence des iles, il était du côté des rêveurs. Là le lecteur, hormi peut-être dans son for intérieur, était bien du côté du réel, de la raison, des "spécialistes", de ceux qui disent qu'un bateau est fini, et qu'il ne peut plus rien accomplir.

Ainsi, pour moi, même si Luffy a agi justement lors de la crise, avec responsabilité, il a quand même une leçon à tirer de l'épisode. Pipo n'et pas le seul qui va devoir apprendre, Luffy aussi va faire des concessions. C'est làles conditions de la réconciliation je crois. Pipo va grandir car il va constater à la fois la puissance des rêves et leur limites dans la réalité, l'épreuve que celle-ci constitue pour eux. Luffy a appris à agir en "adulte" responsable de son équipage, mais il se rappellera que le jugement de son équipage, de ceux qu'il a choisi pour la puissance de leurs rêves de leur volonté doit être écouté et ménagé, qu'il doit faire avec et non contre s'il veut aller au bout. Le compromis s'achemine vers ça selon moi. Oda ne va pas donner tort totalement à l'un ou l'autre. Ce serait les tuer en quelque sorte.

Voilà j'espère avoir été un peu plus clair, sur ce que cela suscite chez moi comme réaction (mes rêves), et sur ce que je pense de la suite (raison)...

Ah sinon, comme déjà dit avant, mais très rapidement, je suis également frappé par ce paraoxe d'un événement énorme qui ne change finalement rien ou presque à la situation: comment s'échapper?

Pour tous ceux qui ralent sur le retour du Merry, je tiens à citer le célèbre physicien Willie Galon : "Tout ce que l'imagination humaine est capable de concevoir peut se produire dans la réalité"

Pour ceux qui se demandent où Oda veut en venir, c'est simple :
Il se joue de nos idées reçues ^^.
Le vide qu'il a créé avec le départ du Merry a été bénéfique, vu la prise de conscience générale que cela a créé par rapport à son rôle et son appartenance forte au sein de l'équipage.
Merry is back !
J'en ai des frissons, même si ce n'est que passager, même si ça parait improbable, pilotracté, énorme ou je ne sais quoi.
Son apparition ajoute une pierre dorée à l'édifice monumental de cet arc.

Conclusion : On a eu je ne sais combien d'occasions d'apprendre que sur GrandLine, rien n'est jamais sur, et les avons oubliées dans la foulée.
Pour tout le monde sa perte a été un fait acquis, c'est de celà qu'Oda à voulu se jouer !

On est dans son univers, il en tire les ficelles magistralement.

Je me rend de plus en plus compte que franchir Reverse Mountain, c'est comme passer de l'autre côté du miroir chez Lewis Carrol, c'est comme prendre la pilule rouge dans Matrix. Il n'y a plus aucune place aux idées reçues. Il faut être prêt à tout !
One Piece est vraiment monumental !
Oda est vraiment un conteur d'histoire incroyable !
Certains peuvent trouver des éléments comme le retour du Merry gros ou abusés, celà ne m'empêchera pas de trépigner comme un gosse devant cette double page.

Normalement lorsque je m'attend à quelque chose et que ça se passe pas comme prévu, je suis un peu déçu.
Sauf dans One Piece, où la magie opère et surpasse mes espérances à chaque fois depuis le tout début.

Et bravo à l'équipage (Merry compris), pour cette magnifique coopération !
Ca fait des semaines que je me dit que le final d'Enies Lobby est grandiose, mais là on passe à un niveau supérieur !
Et en plus c'est pas fini !
Si les prochains arcs sont encore mieux que ça, ca va être de la pure démence !
Ce manga est définitivement un OVNI légendaire !

PS : Par contre pour la FF-Galley-Giants Association, c'était "évident" qu'ils n'étaient pas morts !

p'tite trad pour ceux qu'ca interesse:
http://c17.servage.net/~sc25336-DZJX/scans.php

Pouquoi voulez vous que le VM soit réellement mort?

Qui nous dit que le bateau de Gol D Roger était un super bateau capable de rivaliser avec les armes?
Peut-être que celui ci était juste une caravelle (pourquoi pas?).

Les aventures de luffy and co vont suremnet devenir de plus en plus dur mais ont ils besoin d'un bateau super résistant ou sur armé?
Francky ne veut d'ailleurs plus contruire de vaisseau de guerre, mettre un canon dans un bateau de sa contruction ne va t'il pas contre ses sentiments. bien sur je pars du principe que francky rejoint l'équipage, ODA pouvant nous faire toutes les surprisent possible maintenant, mais je ne pense pas que celle la est réalisable.

D'après mes souvenirs les ingénieurs ont dit qu'ils étaient quasi impossible de réparer un bateau si endomagé que le VM car sa carene (son ame) etait quasiment foutu.

Mais il n'a pas été dit (je crois) que cela ne pouvait pas être réalisable avec du temps (beaucoup de temps) et de l'amour pour un bateau.

PS : du temps oui mais autant que pour construire un new bateau.

Maintenant lorsque l'on voit un bateau aimé autant son équipage, on peut être sûr ou du moins je le suis que son âme continuera avec eux, car son rêve à lui est de les emmener l'a ou ses amis le veulent.

Alors je vous propose mes hypotheses :
-soit le VM est réparable avec du metier, du temps et de la passion.

- soit l'ame du VM peut être transferer vers un autre navire en changeant sa proue par exemple. Le VM devenant le pêre d'un nouveau bateau.

- soit (idées farfelu inside) luffy and co décide de construire un bateau leur permetant de continuer l'aventure tranquillement mais en ayant toujours l'ame du VM à portée de main, dans la cale du new bateau par exemple.


En tout cas je ne pense pas qu'il faillent à luffy and co un bateau bcp plus gros que celui ci. une caravelle est suffisante et permet d'avoir bcp plus d'interaction avec les personnages. je pense qu'une caravelle peut suffire à suporter encore 2 ou 3 personnes de plus et luffy n'aura jamais besoin d'un équipage beaucoup plus nombreux pour poursuivre ses aventures.

Disons que par pur miracle comme les aime bien Oda, le Vogue Merry est complètement réparé par une tierce personne…, comment ? Et je vous le demande, pourrait-il bien rejoindre les Mugiwaras à Enies Lobby ???

Ce bateau n'a ni la vitesse d'un Rocket Man pour y arriver en si peu de temps, ni la force d'un Luffy+Zoro pour faire face à une vague d'Aqua Laguna... Alors ?? Cette arrivée donne aussi un but à autre chose : Le bombardement de la grille entourant Enies Lobby par le Buster call, ceci a finalement permit au VM d'arriver au pont de la justice, le hasard fait bien les choses (?)

Mais ces spéculations n'ont pas lieu d'être car le VM a une quille défectueuse, donc irréparable !! Serait-ce un autre bateau ? Si c'est le cas, il lui ressemble comme 2 gouttes d'eau en tout cas !



Pour moi c'est du tout vu, la déception totale… Je croyais vraiment qu'avec cet arc les choses allaient être plus sérieuses, plus réalistes, que tout ne pouvait pas se passer comme on l'aimerait.
Sérieux, je voulais que ce soit une dure épreuve, traumatisante même, mais là... On nage en plein rêve, c'est bien de rêver, je ne dis pas le contraire, mais des fois il faut savoir se réveiller et je pensais que cet arc était le réveil du manga !
On nous ressort encore le truc du tout est beau et personne ne meurt, j'espère quand même qu'Oda nous trouvera une bonne explication -comme il a su déjà le faire- à ce retour imprévu qui chamboule 2 années d'idées conçues sur l'évolution du manga One Piece qui risque comme ça de tomber dans une routine désagréable…



Ouais tout le monde !!! Pas une exception... Pas vrai ? ^^

Enfin j'attends impatiemment le prochain chapitre qui nous dévoilera si One Piece a gagné en cet arc une certaine maturité et un changement dans les dénouements de situations désespérées en fin d'arc (avec des pertes et des pertes définitives) En clair, on ne veut plus d’un autre Pell, Wapol ou je ne sais qui ou quoi ?!!

On verra bien la suite...

Mais si c'est génial les personnages qui s'en sortent tout le temps^^ Même le CP 9 sera toujours vivant!!!

Nan mais vous croyez quoi, que Blueno dormait??? Mais non il s'est sûrement relevé et a utilisé le Doa Doa no Mi pour sauver tous ses collègues (vive le air door). Il va finir par ouvrir un bar avec tout ses amis, même avec Lucci qui fera des numéros de ventriloque sur scène.

Bon là c'est vrai je suis un peu (beaucoup) méchant, j'attend de voir les prochains chapitres avant de donner un jugement. Mais si jamais il nous font le coup du "finalement la quille est réparable", je crois que mon envie de lire One Piece en prendra un coup. Jusque là oda m'a toujours agréablement surpris j'espère juste qu'il ne tombera pas dans le cliché du "Comme par hasard personnes n'est mort, même pas sous le feu du Buster Call".

Heum
Bonsoir, je suis nouveau
Sa fait depuis longtemps que je vous suis ...
Ya-Haaaa ! En fin parmi vous ...

Bon, pour l'histoire du bateau franchement je suis deçu.

LOL quel entré! c'était trop bien lol

Si One Piece ça vous plait plus, c'est simple : vous lachez !

Si vous trouvez ça trop gamin tout à coup, c'est que vous vous faites vieux...
Le manga a toujours été dans cet esprit.

Si vous voulez des mangas pseudos sérieux-réalistes, c'est sur que vous êtes pas tombés sur le bon.

Vous n'avez qu'à passer sur des mangas apocalyptiques, pseudos philosophiques, avec des phrases de 30 pieds de longs qui veulent absolument rien dire pour faire réfléchir les mecs qui s'y croient.

Alors non, c'est sur, personne n'est encore mort dans One Piece, le Merry n'y fait pas exception.

Mais moi je suis désolé, mais la vie en elle-même est déjà assez chiante et relou comme ça pour qu'en plus même le manga le plus délire que j'ai connu devienne sérieux.

One Piece c'est du délire et vous vous êtes en train de lacher le trip c'et tout.
Pourquoi ça deviendrait sérieux ?