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 Sujet du message: Re: Chapitre 1157 [VF, VA]
MessagePosté: Jeu 14 Aoû 2025 15:48 
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Je vais pas revenir sur ce qui a été dit, mais 2 choses m'interpellent:

La mini aventure, on a donc un homme né a West Blue, qui a vécu a Wano, a combattu et dont le corps a disparu, probablement Jigoro du vent, le zombie possédant l'ombre de Zoro, mais quel serait l'utilité?

Katakuri a les yeux en croix, se pourrait t'il qu'il ai eu les yeux cousus pour qu'il maîtrise le haki de l'observation? De lui même ou par sa mère?


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1157 [VF, VA]
MessagePosté: Ven 15 Aoû 2025 10:58 
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MANDRAK a écrit:
Je vais pas revenir sur ce qui a été dit, mais 2 choses m'interpellent:
Katakuri a les yeux en croix, se pourrait t'il qu'il ai eu les yeux cousus pour qu'il maîtrise le haki de l'observation? De lui même ou par sa mère?


Alors la, très fort, bravo. Je n'arrivais pas à mettre des mots sur ce que je voyais. Ca fait sens maintenant !

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 Sujet du message: Re: Chapitre 1157 [VF, VA]
MessagePosté: Ven 15 Aoû 2025 15:44 
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Un chapitre très cool.
C'est sur que ce flashback révèlent pleins de ficelles et fils qui relient les personnages de l'histoire actuelle. Pour quelqu'un qui lit One Piece de loin en loin, c'est sur que ça ne doit pas être facile à suivre. Après c'est la marque de fabrique du manga : des milliers de personnages dont bon nombre d'entre eux sont tous reliés.

Autre intrigue parallèle :
Edward Weevil, qui est couturé de partout, comme un être fabriqué type zombie/Frankestein, et qui s'habille comme Barbe Blanche. Sa "mère" Miss Buckingham Stussy proclame que c'est le fils de Barbe Blanche.
Dans ce flashback on découvre donc que Miss Buckingham Stussy est amoureuse de Barbe Blanche qui visiblement n'est pas sensible à son charme.
On peut émettre les épisodes suivants :
vu que Miss Buckingham Stussy travaillait avec les MADS, elle a pu prendre de l'ADN de Barbe Blanche et construire une sorte d'être, entre le clone et l'assemblage Zombie, qui est Edward Weevil.
ce que je ne comprends pas c'est le rôle dans l'intrigue principale de ces éléments, et d'Edward Weevil. Un lien avec Moria ? (non je ne suis pas obsessionel de Moria mais je sens qu'il va revenir dans l'intrigue comme Crocodile).


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1157 [VF, VA]
MessagePosté: Ven 15 Aoû 2025 20:55 
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Yannou D. Yannou a écrit:
Dans ce flashback on découvre donc que Miss Buckingham Stussy est amoureuse de Barbe Blanche qui visiblement n'est pas sensible à son charme.
On peut émettre les épisodes suivants :
vu que Miss Buckingham Stussy travaillait avec les MADS, elle a pu prendre de l'ADN de Barbe Blanche et construire une sorte d'être, entre le clone et l'assemblage Zombie, qui est Edward Weevil.
.


On peut me confirmer qu'on est au courant de tout ça depuis la révélation que stussy est un clone de Buckingham ? Je pense qu'on avait confirmation que vegapunk avait fait weevil en échange de stussy mais j'ai ptet anticipé ?! jpensais que c'était déjà établi

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 Sujet du message: Re: Chapitre 1157 [VF, VA]
MessagePosté: Sam 16 Aoû 2025 04:54 
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le-colombien a écrit:
On peut me confirmer qu'on est au courant de tout ça depuis la révélation que stussy est un clone de Buckingham ? Je pense qu'on avait confirmation que vegapunk avait fait weevil en échange de stussy mais j'ai ptet anticipé ?! jpensais que c'était déjà établi


Non, en effet, rien n'a été encore explicitement confirmé. Tout ce que Miss Buckin a dit à Marco, c'est que Vegapunk pouvait garantir que Weevil était bien le fils de Barbe Blanche. Tout le reste n'est que spéculation, notamment la théorie selon laquelle Buckin aurait passé un deal avec MADS en échange de Weevil, contrairement à l'idée de base que Weevil serait un clone qui elle est très, très fortement sous-entendue (Buckingham Stussy était appelée la "voleuse scientifique", donc elle aurait peut-être pu faire ce clone elle-même en piquant les recherches de MADS, ce qui expliquerait le côté un peu... "spécial" de Weevil).


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1157 [VF]
MessagePosté: Sam 16 Aoû 2025 12:03 
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Demons Fire a écrit:
J'ai une question : que dérobent les Rocks pirates au début du chapitre ? Est-ce lié aux Kujas ?


Pour moi il dérobe juste des trésors, qui étaient annoncés comme étant à destination des nécessiteux alors qu'en fait ils se les gardaient pour eux (d'où l'échange "mais comment ont ils su ?", Big Mom ayant fait joué son réseau pour avoir cette info apparemment). D'ailleurs c'est intéressant parce que si on nous présente cet équipage comme une belle bande d'individualistes, ils vont quand même voler des voleurs. Mais on ne les revoit pas donner l'argent, c'est pas non plus des robins des bois. En fait on les voit s'opposer au GM, aux DC, mais on ne les voit pas s'opposer aux habitants, piller un village juste pour le piller non ? Ce sont des connards, mais des connards éthiques on dirait. Après dans les 14 ports et 5 villes détruits, il n'y a peut être pas que des crapules... Mais comme on ne le voit pas, cela peut laisser un doute


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1157 [VF, VA]
MessagePosté: Sam 16 Aoû 2025 14:55 
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Je sais pas mais j'ai l'impression qu'il va y avoir des révélations extraordinaires au cours de ce flash-back. On se rapproche vraiment de la fin.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1157 [VF, VA]
MessagePosté: Sam 16 Aoû 2025 21:00 
The old man
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Personnellement concernant Weevil, je ne sais pas quoi en penser (pour ne pas changer^^). C'est largement sous-entendu que c'est un clone, mais au fond, qu'est-ce qu'Oda cherche à faire avec ce personnage ? Je me souviens qu'un tantô avait dit qu'il avait été impressionné lorsqu'Oda lui avait révélé le rôle de Weevil, mais c'est le type de communication à toujours prendre avec précaution^^
Je suppose qu'il y a avec Weevil un lien entre la partie "scientifique" et celle "Rock" ? Sinon je ne vois pas où cela mènerait - après, c'est peut-être rien, la montagne qui accouche d'une souris.

Dans le temps présent, nous savons que Weevil a été capturé par la Marine, et Miss Buckin a demandé de l'aide à Marco. Et ce que je me demande : est-ce une sous intrigue qui va rejoindre un moment les aventures de Luffy ou celle de Barbe Noire ?


Pour le calendrier maritime Enitu, il va falloir que je me replonge dedans (cela fait un bail^^).

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 Sujet du message: Re: Chapitre 1157 [VF, VA]
MessagePosté: Dim 17 Aoû 2025 09:37 
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Weevil dernier membre de l'équipage! Loki, Yamato, Bonney et al. peuvent aller se recoucher!

Plus sérieusement, j'ai personellement toujours vu Weevil comme une sorte d'hommage à Majin Buu, avec Buckin en Babidi, donc je me demande s'il y a quelque chose à creuser de ce côté-là.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1157 [VF, VA]
MessagePosté: Dim 17 Aoû 2025 17:05 
The old man
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 Sujet du message: Re: Chapitre 1157 [VF, VA]
MessagePosté: Dim 17 Aoû 2025 19:09 
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Tuc a écrit:
Demons Fire a écrit:
J'ai une question : que dérobent les Rocks pirates au début du chapitre ? Est-ce lié aux Kujas ?


Pour moi il dérobe juste des trésors, qui étaient annoncés comme étant à destination des nécessiteux alors qu'en fait ils se les gardaient pour eux (d'où l'échange "mais comment ont ils su ?", Big Mom ayant fait joué son réseau pour avoir cette info apparemment). D'ailleurs c'est intéressant parce que si on nous présente cet équipage comme une belle bande d'individualistes, ils vont quand même voler des voleurs. Mais on ne les revoit pas donner l'argent, c'est pas non plus des robins des bois. En fait on les voit s'opposer au GM, aux DC, mais on ne les voit pas s'opposer aux habitants, piller un village juste pour le piller non ? Ce sont des connards, mais des connards éthiques on dirait. Après dans les 14 ports et 5 villes détruits, il n'y a peut être pas que des crapules... Mais comme on ne le voit pas, cela peut laisser un doute
La version MangaPlus a clarifié le mystère, mais merci quand même.

Pour Weeble, je pense que le personnage aurait eu de l'intérêt du vivant de Barbe Blanche, comme par exemple, nous teaser via quelques cases un inconnu qui vient demander des comptes à BB pour une autre personne, et qu'au final cela devienne un énigme pour les centaines de chapitres à venir (cela aurait apporté un contraste à l'image de "pirate admiré" que se coltine BB depuis toujours). Là, comme Newgate est décédé, difficile de relier Weeble et sa "mère" à un autre élément solide. On peut simplement penser qu'à la suite de la formation des BB pirates, Newgate, qui était quand même sensible à Buckingham (puisqu'elle l'appréciait, donc il n'allait pas la détester même si leurs sentiments n'étaient pas réciproques), ait accepté quelques requêtes d'elle. La question est : pourquoi n'aurait-il pas refusé de se laisser cloner ? Je vois bien la chose : Buckingham qui vient sur le navire de BB pour lui annoncer que les MADS travaillent sur un programme de clonage (je n'arrive pas à me souvenir si le GM avait déjà récupéré ledit programme suite à la dissolution du MADS à ce moment-là), qui connaît sa force surpuissante dû à son FDD, essayant de le faire céder à sa proposition en lui disant "Tu verras, avec ce clone à tes côtés, toi et les tiens serez invincibles et redoutés sur les mers !". BB, qui ne compte qu'agrandir son influence, accepte un peu à contrecœur (ne connaissant pas les tenants et les aboutissants, donc sceptique mais pas complètement fermé), entre temps, le GM met la main sur les MADS, Stussy revient vers BB en trombes pour le supplier de la recruter, mais BB qui refuse, ayant appris la nouvelle et souhaitant n'avoir aucun lien avec une création désormais affiliée à son ennemi. D'où le côté "fils rejeté" que dégage Weeble.
Je vois la confection de Weeble un peu comme (la comparaison est un peu osée mais ça passe) les multiples clones ratés de Ripley dans Alien: Resurrection. À la différence que dans One Piece, les clones n'ont peut-être pas besoin de tout réapprendre, puisque leur mémoire est calquée sur la personne qu'ils copient, et que le GM semble avoir moins de mal à produire des clones parfaits de personnalités que dans d'autres univers (peut-être aurait ce été moins le cas s'ils n'avaient pas pris, dans la foulée de leur dissolution, les avancées scientifiques du MADS ?). Sans oublier que le GM n'a besoin que de parfaits soldats prêts à se battre pour la cause, donc un Kuma bis est parfait. Alors à quoi bon tenter de leur faire remémorer des souvenirs ?
Bond en avant au post-ellipse où les BB pirates sont mal en point, Stussy en profite pour revenir quémander Marco, ce dernier peut difficilement refuser au vue de la situation.

Edit : Dans le manga, on voit clairement que Miss Buckingham a une personnalité marquée par l'opportunisme. Elle a rejoint les Rocks car le plan de Xebec lui paraissait intéressant et surtout juteux (mot que je n'utilise pas au hasard, car sa tenue vestimentaire, sa manière de parler et la manie de son clone de boire un délicieux breuvage à la Tea Party - en plus de son penchant pour le sang de ses adversaires - crée une représentation de femme attirée par les bonnes affaires), donc elle pourrait bien revenir auprès d'un ancien de l'équipage dans sa nouvelle équipe pour tenter de rebondir dans sa carrière ; peut-être que des rumeurs ont circulé sur le fait qu'elle a eu une liaison avec le GM, vu qu'elle a été chez les MADS et qu'on ne sait pas réellement ce qu'il est advenu d'elle après ; et donc elle a voulu effacer ce trait de son histoire.

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"C’est peut-être parce que j’ai peur, et qu’il me donne du courage."
Bilbo le Hobbit : un voyage inattendu, Gandalf.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1157 [VF, VA]
MessagePosté: Dim 17 Aoû 2025 23:44 
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Chronologie du M.A.D.S et de Weeble :

- Il y a 39 ans : Formation du groupe scientifique M.A.D.S dirigé par Vegapunk et financé par Du Feld. César Clown, Judge Vinsmoke et Scien (futur Queen), en font également partie. Pour Miss Stussy Buckingham, on ne sais pas si elle en fait partie à l'origine. On la voit au coté des autres sur la cover du chapitre 1070 mais on ne peut pas vraiment dater.

(-Il y a 38 ans : Incident de God Valley)

- Il y a 36 ans : Naissance de Stussy, clone de Miss Buckingham, au laboratoire des M.A.D.S.

- Il y a 35 ans : Naissance d'Edward Weeble.

-Il y a 29 ans : Scien, 27 ans, quitte les M.A.D.S.

-Il y a 26 ans : Le Gouvernement Mondial ordonne la dissolution du M.A.D.S et la capture de ses membres car ils jugent leurs travaux dangereux.


A part ça, je note que Kong n'est pas encore Amiral en chef il y a 42 ans.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1157 [VF, VA]
MessagePosté: Sam 11 Oct 2025 20:39 
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Mmh il n'y avait pas tellement de choses fracassantes dans ce chapitre; c'était une petite transition.

On continue de creuser la légende de Rocks, les cases du narrateur en disent long "Ces années étaient considérées comme l'ère des Rocks", même si Roger & co écumaient déà Grand Line. A ce titre, il est intéressant de voir que cette "pépinière" de talents qu'est l'équipage de Rocks a donné naissance à de futurs Empereurs (y compris son propre fils), mais à aucun Roi des pirates. La liberté étant probablement la condition sine qua non qui permette de ravir un tel titre...

Autre mention du narrateur qui m'a interpelée: "Rocks a causé 3 affaires spéciales en violant l'article 18 de loi mondiale"; ça ressemble à des attaques de type frapper un dragon céleste/ s'en prendre directement au GM ou à ses institutions, non? Rocks, c'est vraiment l'ennemi des "dieux de ce monde", aucun doute là-dessus. En observant son parcours en fliligranes, on se rend compte à quel point tout est dirigé chez lui dans la lutte contre cette antagonisme, dans l'incarnation de cette volonté du d qu'il porte - D. de ses aïeux, ennemis de "dieu" de toujours.

Rocks fait ce commentaire sur Garp (porteur du D. lui aussi) "Garp! Tu sais que ce type déteste ses supérieurs, il devrait devenir pirate"; ce qui est cocasse quand on sait ce qu'il adviendra de Dragon et de Luffy. Et en dit long une fois de plus sur la stature de Garp, laquelle traverse les époques et fait l'unanimité quels que soient ses ennemis/alliés du temps.

Et Gloriosa quitte donc les Kujas prise par le mal de l'amour de Roger, qui ne le lui rendra jamais - c'est une impératrice tragique mamie Nyon, elle a en même temps tout raté (Shakky était plus forte, plus populaire, aimée de Roger), et tout perdu (rejoint les Rocks sans atteindre son objectif, doit rentrer vivre dans la honte sur Amazon Lily). Si elle n'avait pas trouvé sa place en adoptant Boa, Marigold et Sonia, elle serait probablement passée à la trappe de l'histoire des pirates - comme quoi la rédemption peut surgir n'importe où. Et quelle ironie, de s'appeler "Gloriosa" dans de telles conditions...

L'amour, l'amour, l'amour. Oda en fait des tonnes, et en même temps il est subtil. Stussy veut Newgate; elle ne l'aura probablement jamais (mais a priori elle trouver le moyen de lui voler de l'adn pour faire un "pseudo-héritier" dans son dos). Shakky a le destin d'une "idol" japonaise, à partir du moment où elle devient une jeune femme conformiste: elle range son attiral d'impératrice pirate, enfile son tablier et gère un bar populaire en jouant du sourire. Triste, triste baisse de charisme - on n'imagine pas du tout Hancock dans ce registre là, que s'est-il passé...? Big Mom n'aime personne, mais fait des enfants avec tout le monde. Ida n'a qu'un seul fils de sa chair, mais adopte et aime tout le monde: Loki, Hajrudin; même Harald est un peu traité en enfant plutôt qu'en ex-époux dans cette interaction...

Pourquoi autant d'amour subitement dans One Piece, après presque trois décennies de disette? Des tempêtes comme celles-là doivent avoir un sens. A quoi Oda nous prépare-t-il, après l'Illiade des Rocks et l'Odyssée des Mugiwaras?

La réponse doit se cacher quelque part sous le chapiteau chapeau d'Im. Tout de même, cette explosion ne doit pas être anodine: avec Oda le diable est dans les détails; voyons voyons...

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