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Kaido a t-il un Fruit du Démon (FDD) ? Et lequel ?
Le FDD du Dragon 20%  20%  [ 12 ]
Le FDD de l'Oni (créature du folklore japonais) 7%  7%  [ 4 ]
Le FDD du Typhon 7%  7%  [ 4 ]
Le FDD de l'Hydre de Lerne ou de l'Hécatonchire 2%  2%  [ 1 ]
Un autre FDD Zoan Mythique 17%  17%  [ 10 ]
Un FDD Zoan Préhistorique/Ancien 5%  5%  [ 3 ]
Un FDD Zoan "Smile" 0%  0%  [ 0 ]
Plusieurs FDD Zoan "Smile" 12%  12%  [ 7 ]
Un autre FDD Zoan 2%  2%  [ 1 ]
Un FDD Paramecia 2%  2%  [ 1 ]
Un FDD Logia 0%  0%  [ 0 ]
Il n'a pas de FDD 27%  27%  [ 16 ]
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 Sujet du message: Re: Théories : Kaido et les 3 Calamités
MessagePosté: Mer 11 Sep 2019 16:49 
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Localisation: Partout et nulle part à la fois... Tiens, non, c'est Strasbourg en fait!
Emissamdeus a écrit:
On a vu aucun Zoan permettant de devenir géant, sauf celui de Kaido.

Ah oui? Sengoku, Lucci, Jabura, Kaku, les soeurs gorgone, pour ne citer qu'eux, gagnent quand même pas mal en taille. Sans même parler de Chopper et son Monster Point, mais aussi son Heavy Point. Or, ce sont des humains de taille normale. Alors si on prend des humains surdimensionnés ou des géants et qu'on a la même chose, on peut tomber sur de bonnes tailles.

klein a écrit:
- Race cornu (Odz, Odz Jr, Kaido)

Alors, je sais plus du tout si ça venait d'une source "officielle" à la base ou si c'est une opinion populaire de l'époque, mais d'après cette page les cornus ne sont pas une race, et je suis d'accord. Vu que OK, Oz est un super géant et a des cornes, mais Moria aussi, et pourtant il est humain malgré sa taille et sa dégaine. Même chose pour Hannyabal, donc bon...

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 Sujet du message: Re: Théories : Kaido et les 3 Calamités
MessagePosté: Mer 11 Sep 2019 19:04 
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Inscription: 10 Juin 2018
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Schrödinger a écrit:
klein a écrit: a écrit:
- Race cornu (Odz, Odz Jr, Kaido)


Alors, je sais plus du tout si ça venait d'une source "officielle" à la base ou si c'est une opinion populaire de l'époque, mais d'après cette page les cornus ne sont pas une race, et je suis d'accord. Vu que OK, Oz est un super géant et a des cornes, mais Moria aussi, et pourtant il est humain malgré sa taille et sa dégaine. Même chose pour Hannyabal, donc bon...


Je suis en partie d'accord avec cela, parler de race "cornu" est présomptueux (ça se dit ?)
On ne met pas la charrue avant (devant?) les bœufs.
Je l'utilise comme fourzitou.
Cependant s'il s'agit peut être d'un délire visuel d' Oda pour Hannyaball et Moriah (manquerait plus qu'on apprenne qu'ils soient cousins), tu reconnaîtra quand même qu'il existe une race géant cornu ( Odz et Odz Jr), qui a sans doute un nom. Je doute qu'il s'agisse de personnage aux caractéristiques "unique" comme Onimaru ou/et Sanjuan Wolf. Quand à pourquoi mettre Kaido dedans ? Il est grand, il a beaucoup de cheveux et la forme de ses ramures est similaires aux Odz. C'est faible comme suppositions avec ces éléments , je te l'accorde, mais cela reste une théorie plausible. Cela reste très hypothétique mais je voulais étayer mes propos. Enfin bon wait and sea comme on dit.


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 Sujet du message: Re: Théories : Kaido et les 3 Calamités
MessagePosté: Mer 11 Sep 2019 19:26 
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Localisation: Va savoir !
Y a aussi la théorie que c'est un géant Cornu qui aurait fracturé Wa en plusieurs "îles" ainsi que Onigashima.
Pour les indices, me souviens plus des détails mais en gros le crâne d'Onigashima c'est le crâne de ce géant cornu et le délire à la base provient du surnom d'Oz, le "transporteur de continents". En tout cas, c'est pas lui.


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 Sujet du message: Re: Théories : Kaido et les 3 Calamités
MessagePosté: Mer 11 Sep 2019 21:33 
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Concernant le lien entre Oz et la race présumée de Kaido et des numbers, il y a quelques éléments importants.

Ce que l'on sait d'Oz nous proviens essentiellement de Moria. Il a vécu il y a 500 ans et s'est fait connaitre comme le haleur de contrée. Il a tiré de nombreuses îles pour les rassembler en un point et créer sa propre nation, qui fut connue pour être un pays de rufians. Son cadavre a été trouvé par Moria dans le continent des glaces.

Dans le OP mag vol 3, il y a un dossier consacré à la morphologie d'Oz et illustré par une image où on le voit tirer une île avec une immense corde attachée à une montagne. Son surnon "haleur de contré" est très littéral. Il n'est pas dit explicitement que le pays créé par Oz était ce continent des glaces. Mais c'est très probable. D'abord car cela à du sens qu'il soit mort chez lui, d'autant plus qu'il ne devait pas vraiment aller sur les autres îles, mais seulement sur leurs large pour les emporter.
Et surtout car le terme de "continent" est normalement exclusivement réservé à Red line. C'est l'unique continent du monde, comme les descriptions géographiques l'on plusieurs fois rappelés. Donc l’emploi de ce terme pour désigner ce pays des glaces s'explique très difficilement.... sauf si c'est une référence au fait que c'est un rassemblement d'îles.

Il y a eu une théorie sur le fait que le pays créé par Oz était en fait Wano. C'était déjà assez invraisemblable du point de vu chronologique, puisque Oz à vécu il y a seulement 500 ans. Mais avec la géographie de Wano vu dans le dernier chapitre, c'est devenu définitivement impossible puisqu'il s'agit d'un bloc unique avec haut plateau et lac intérieur fermé par la cascade dont la base est la même que l'île principale.
Cela dit, cela n'exclus pas la possibilité qu'il soit originaire d'Onigashima.

La dernière information est selon moi la plus intéressante. Les vivres cards ont révélés le véritable nom de la race d'Oz : la race des anciens géants.
La théorie sur le lien de race entre kaido et Oz repose sur la similitude de forme entre leurs cornes, ainsi que sur certains éléments vu à Punk hazard. La race des Oni en tant que tel n'a pas été officialisé dans OP. Oda à juste donné les attributs des Oni à Kaido (Kanabo, alcool, titre de créature la plus forte).

On verra ce que Oda va faire. Mais le terme "ancien géant" me fait un peu penser à la taille des numbers.


Concernant les zoans, la forme éveillée vu à Impel Down ne semble pas donner une géantification par rapport à la forme non éveillée. Donc je ne pense pas que se soit spécifiquement ça qui fasse des numbers des géants.
J'ai effectivement oublié Sengoku. Lui aussi est un zoan géant. Mais pas les autres. Avec les numbers, on parle d'une taille vraiment géante. Le CP9 ne grandis qu'un petit peu et les sœurs gorgones ont déjà une taille naturelle élevée en forme humaine.

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 Sujet du message: Re: Théories : Kaido et les 3 Calamités
MessagePosté: Mer 11 Sep 2019 22:34 
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Oui, la théorie de Wano = construit par Oz est complètement fumeuse.
Seul le crâne d'Onigashima apparait intéressant.

Je miserais aussi pour ces anciens géants pour les Numbers au final. Oz était aussi surnommé comme "Démon", ce qui rapproche un peu du folklore Oni/Ogre et cie.
A ce propos, on a eu des trucs louches dont on a jamais vraiment eu de réponse sur Punk Hazard.
1) Le panneau "attention, cassez-vous de là" sur la porte d'entrée de PH où y a une tête de cornu dessus.
2) Un énorme squelette quelques pages plus loin dont je sais plus qui dit littéralement que c'est "plus gros qu'un géant" grosso modo.
3) Je crois qu'on aperçoit aussi des géants cornus emprisonnés dans la glace dans le labo, nan ?

Punk Hazard serait donc un fief de ces anciens géants ? Ca commencerait à faire beaucoup de "fiefs" avec Onigashima et Oz qui vient du nord (North Blue ?). Oda a aussi dit qu'Oz était capable de grimper Red Line ou de faire le tour du monde à la nage. Info gratuite qui sert à rien, à quoi vous vous attendiez ?


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 Sujet du message: Re: Théories : Kaido et les 3 Calamités
MessagePosté: Jeu 12 Sep 2019 02:27 
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Onigin a écrit:
Oui, la théorie de Wano = construit par Oz est complètement fumeuse
Oui et puis il n'y a pas forcément besoin d'explications par du texte/scénario partout. Les différentes saisons du Wanokuni permettent de varier un peu les décors, bref ça se justifie tout seul par la volonté du dessin. Sinon en pensant tout droit, le territoire assemblé par Oars serait simplement 'le territoire à Oars'. Little Oars Jr, c'est Oars III aussi (d'après son drapeau), peut-être c'est lui qui squatte ce 'territoire à Oars' dans le présent. Et peut-être avant ça c'était là où 'Oars II' squattait (en faisant une soustraction, on en déduit il y aurait +/- 430 ans entre Oars congelé et la naissance à Oars III). Après pourquoi pas aussi 'Oars II' le capitaine des Rocks pour le fun, ou un des Numbers chez Kaido, ou etc...


Onigin a écrit:
A ce propos, on a eu des trucs louches dont on a jamais vraiment eu de réponse sur Punk Hazard
C'est le projet de gigantification des dragons célestes, ils veulent une armée de géants, les bonhommes congelés sont des ratés etc... J'avais lu une théorie une fois, en bref ça disait que Vegapunk aurait fait un nouveau fruit artificiel (un 'super smile') qui transformerait les utilisateurs en monstres géants, visuellement improbables, et qui seraient utilisées pour le grand nettoyage souhaité par les dragons célestes. Et donc quelque part plus loin dans le manga, il y aurait des dessins avec ces gros monstres attaquant tous les pirates, aussi bien les hasardeux sans noms, que les corsaires, les empereurs, etc...


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 Sujet du message: Re: Théories : Kaido et les 3 Calamités
MessagePosté: Jeu 12 Sep 2019 08:16 
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spitles a écrit:

Onigin a écrit:
A ce propos, on a eu des trucs louches dont on a jamais vraiment eu de réponse sur Punk Hazard
C'est le projet de gigantification des dragons célestes, ils veulent une armée de géants, les bonhommes congelés sont des ratés etc...


Euh, c'est pas plutôt dû aux expériences de Ceasar que BM lui a demandées de faire pour assouvir son rêve d'avoir enfin des géants dans son royaume ?


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 Sujet du message: Re: Théories : Kaido et les 3 Calamités
MessagePosté: Jeu 12 Sep 2019 08:31 
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Localisation: Va savoir !
Il est dit que les expériences de géantification date depuis plusieurs siècles maintenant. Donc c'est même pas Vegapunk qui a commencé.
Mais ton explication, spitles, n'explique à la limite que le corps calciné et pas la présence de cornus dans la glace. Et même le corps calciné, pourquoi nous dit-on qu'il est plus grand que celui des géants alors qu'on a vu aucun géant artificiel de cette taille ?
Peut-être que le gouvernement a ramené des anciens géants sur PH pour qu'ils servent de cobayes ?


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