Enitu a écrit:
Je n'ai pas trouvé à quand remonte exactement la mort de Oden. La date n'est pas indiquée, de même que pour ce qui a attrait aux ducs et à Roger. Cela dit, ça ne fait pas vingt ans puisque Momonosuke et les samouraïs sont partis après la mort de Oden. Et Momonosuke serait du coup plus vieux. Qu'est-ce qui a bien pu se passer il y a 20 ans si ce n'est pas la mort de Oden ? Y a-t-il seulement un lien avec Kaidou ? Le début de la guerre ? Ou j'aurai mal compris ? Comment comprenez-vous ces références ?
Je ne veux pas te dire de bêtise, mais si j'ai bien compris, Momo and Co sont partis de Zo juste après la mort de Oden donc tout récemment, je dirais après l'ellipse des 2 ans ou juste à la fin de celle-ci.
Et pour il y a 20 ans, se ne serais lié au départ de Oden sur l'Orojackson?
Le clan Kouzuki peut être vue comme des "démons" car ils ont sciemment choisi de participer à la découverte(et à l'héritage) de l'histoire du siècle oublié avec la création des poneglyphes en 1er lieu puis par le choix d'Oden d'épauler Roger dans son périple et sa quête de vérité dans un second temps.
Qu'en pense tu?
Xehanort a écrit:
Pour ainsi dire, il remettrait même en cause sa propre vision, qui s'est naturellement installée en ayant baigné dans cette culture machiste. Néanmoins ce serait le moment idéal de le faire, l'arc Wanokuni étant le Japon. De la période Edo, certes, mais tout de même. C'est juste qu'il aurait pu le faire plus tôt ^^
Je crois en la capacité d'Oda (et le plaisir surtout^^) à troller ses lecteurs et je trouve que le contexte si prête particulièrement bien justement.^^
Nyctalopus a écrit:
mon problème est que j'ai l'impression que des personnes se fassent des montagnes d'un personnage qu'on a vu durant trois chapitre, cela me semble trop léger pour s'en faire une idée précise et exacte
Ha oui tu as entièrement raison la dessus ! C'est bien trop peu pour une idée précise et exacte. Mais ce que l'on découvre au compte goutte peut nous permettre de mélanger esquisse de réflexion avec attente de traitement ;-)
Nyctalopus a écrit:
on n'a pas critiquer le sexisme de la société de Wa mais le traitement générale de la femme dans l’œuvre 'Oda en disant qu'il y avait peu de chance que cet arc apporte un changement
.
Je plussois cette réponse et c'est justement car il y a peu de chance que j'ai envie d'y croire personnellement, mais avant un changement significatif sur le traitement des femmes en général dans l'oeuvre je souhaite un meilleur traitement des femmes combattantes (même un traitement sur un unique personnage ).
Car en soi, oui ODA peut bien donner la représentation qu'il veut de la femme au travers des persos féminins de son oeuvre, cela ne changera rien à ma vie et à ma vision de ce que doit être l'égalités H-F où même de la femme en générale.
Ce n'est pas pour ça que je lis One Piece et je n'aimerais pas plus l'oeuvre(ou moins)si Oda travail la dessus mais cela ne m'empêchera pas d'apprécier le travail et de le saluer si il est effectuée. Ce ne sera qu'un Bonus très très appréciable!
Je suis donc plus un partisan d'un point de vue neutre sur cette question, Oda fait ce qu'il veut et si je cherche un perso féminin bien écrit et badass et bien je vais lire un autre manga( le personnage de Anna dans Shaman King est un excellent exemple pour moi)
Mais là où ça me dérange, c'est de nous présenter des femmes dites fortes(dans le sens combattante)mais que concrètement Oda n'en fasse rien, là il y a un soucis.
Je reprend le cas de Smoothie( car 1er véritable problème pour moi sur ce point) qui nous est présenté comme un membre du top 3 de l'équipage de Mama, avec une prime supérieur au milliard mais qui concrètement n'aura rien fait du tout à part mettre des coups d'épée dans l'eau(littéralement -_-')et un peu de figuration au passage.
Oda ne sais pas/ne veux pas faire de filles fortes, très bien qu'il ne se fatigue pas, on n'est pas là pour ça.
Oda fait des filles fortes et badass, ok c'est encore mieux.
Mais un traitement en demi-teinte ou je te la vend badass et que je n'en fait finalement rien, là je dit non.
Pour revenir à O-kiku, Oda nous la vend,durant les 2 derniers chapitres, avec un potentiel badass, bridée par les conventions sociales mis en place à Wa et une certaine timidité non expliquer.
Là je dit OUI car ça raconte quelque chose (c'est possible du moins, vue que nous sommes encore au prémices), bien plus en tout cas qu'un simple "j'ai une perso puissante mais je sais pas quoi en faire "
Et malgré le fait que se soit Luffy qui s'occupe du sumo, j'ai trouvé qu'ODA faisait un effort pour ne pas mettre O-kiku sur le banc de touche(contrairement à Smoothie).
J'ai envie de voir dans cet effort, une continuité avec une vraie histoire de femme combattante active ! Et,en allant plus loin, une nouvelle vision de femme, dans un sens plus général dans le manga (même si les chances que sa arrivent sont faibles ^_^)
Donc si O-kiku s'avère être un homme est bien je remballerais mes attentes et espérances...
Mais le pire cas de figure possible pour moi serait qu'elle soit vraiment une femme mais qu'ODA n'en fasse rien.
Et pour finir, entre nous , Assurer la masculinité de O-kiku sur le simple fait qu'on ne voit pas sa poitrine est beaucoup plus machisme et sexiste que toute les interprétations de la femme faite part Oda réuni à mon goût.