Alors, autant je ne suis pas aussi extrême que Ragondin, autant je suis moins non plus "absolument pas d'accord" avec toi, Boboul ^^
Boboul a écrit:
Absolument pas d'accord avec la ligne qui veut que ce qu'on voit de Luffy ne colle pas, que ca n'est pas normal qu'il tienne autant, que Oda a perdu son talent etc.
Ragondin tu fais référence au Oda du CP9 qui serait mort, mais souviens toi qu'avant le CP9 ya eu Alabasta : il a fait quoi Luffy contre Crocodile ? Il a encaissé encore, encore et encore. Il a subit des coups qui auraient du le tuer 3 fois : dé-séché, transpercé puis empoisonné. Il s'en est sorti.
Le dessèchement, il a duré une minute à tout casser avant d'être annulé par l'eau qui lui est retombée dessus. J'ai jamais été desséché personnellement, mais dans un monde où le moindre citoyen peut transpercer un mur et survivre, je doute que ça fasse grand chose ^^
Le transpercement, Luffy y a survécu, certes, mais pour pouvoir se battre à nouveau, il s'est fait soigner il me semble, et surtout il a englouti une grande quantité de
viande! Pas un bentô, une bouteille de lait et vingt kilos de mochi qu'il a éliminé en 3 foulées!
L'empoisonnement, c'est exact, il a encaissé, nekketsu, dépassement de soi, toussa, toussa... Seulement, c'est arrivé à la toute fin du combat.
Boboul a écrit:
Le soucis ne vient peut être pas tant de la hype de Oda pour son personnage comme j'ai pu le lire que de la hype que certains ont vis à vis de Kata.
En ce qui me concerne, le second d'un empereur qui est montré absolument supérieur en tout (sauf en résistance, du coup) à son adversaire il y a à peine quelques chapitres me parait effectivement être un peu trop pour un Luffy
censément au bout du rouleau. Encore une fois, c'est pas le niveau de Kata qui me pose problème, c'est la résistance physique de Luffy.
D'aileurs, et pour qu'on soit bien clairs, ce qui me dérange, c'est pas tellement le déroulement du combat en lui-même. C'est tout ce que Luffy a traversé en amont et qui me donne l'impression de ne jamais avoir existé qui me dérange et m'énerve dans ce combat. Et sa durée qui s'ajoute à ça, alors que Luffy s'en prend plein la poire.
Si on avait eu un arc "classique", où Luffy serait venu avec tout son équipage plus éventuellement sa flotte, et aurait reçu l'aide de Capone, Jimbei, Caesar et la Germa, ce qui aurait permis d'équilibrer un peu plus les forces, il ne se serait alors pas tapé seul la grande majorité des gros combats. On aurait alors pu avoir un combat plus équilibré tout en restant typiquement Nekkestsu (Katakuri domine Luffy mais ce dernier finit par battre son adversaire grâce à sa détermination), et, pour moi, beaucoup plus agréable et moins indigeste qu'un Luffy-zombie increvable.
Boboul a écrit:
Perso hormis Lucci et Moria j'ai toujours trouvé que Luffy était plus fort que ses adversaires mais qu'il devait contrer la technique spéciale de son rival (Haki, fruit du démon etc) pour gagner. Que si chaque adversaire avait du encaisser autant que Luffy il n'y aurait pas eu combat. Je relativise le tout en comprennant bien que dans un combat une capacité d'esquive compte, mais on ne découvre pas aujourd'hui que la qualité première de Luffy c'est sa détermination, et que hormis donc Moria (parce que l'écart de force est trop grand, pas sur le plan volonté) et Lucci qui lui a les mêmes qualités que Luffy et qui a pris de sévères coups tout du long de l'arc qui lui est dédié on ne trouvera pas de rival à Luffy sur ce plan, et Katakuri ne fera pas exception.
J'y vois rien d'illogique, c'est dans la continuité de tout le manga pour moi.
Crocodile s'est pris pas mal de coups puissants lui aussi. Doflamingo aussi. Pareil pour Ener, dans une moindre mesure. Et que Luffy soit plus résistant que tout ce petit monde, ok, mais y a un juste milieu.