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MessagePosté: Jeu 16 Sep 2010 13:23 
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Monkey D Killer a écrit:

Je suis tout a fait d'accord avec toi et d'ailleurs je pense que Oda va vraiment insister la dessus (sur les combinaisons du haki). Et comme Rayleigh l'a dit chaque personne a un type d'haki "préféré" qu'il utilise mieux que les autres donc je pense que ça va être :
-Luffy = Haki des rois
-Zorro = Haki de l'armement
-Sanji = haki de l'observation


Ben je suis pas complétement d'accord avec toi car sauf que luffy va apprend les 3 formes (au moins utiliser les bases).

Zoro ben armement (sinon un logia le battra toujours) + observation (il le possède sûr et certain).
Si Miwack ne sait pas utiliser le haki, c'est pas du tout cohérent (le meilleur épéiste du monde de OP ne utiliser même pas une forme de haki).:Chopper allucine:

Sanji armement (pour la même raison que zoro) ou observation (je ne vois pas les deux car tout simplement il apprend aussi les recettes avec les Okamas donc c'est suffisant pour le booster)^^


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MessagePosté: Jeu 16 Sep 2010 19:24 
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mihawk il a le haki il aurait pas pu battre zorro si facilement il a juste utiliser celui de l'observation

et pour zorro celui de l'observation c'est sur il sent le fer de ses sabres et celui de l'armement c'est sur si c'est le second de luffy

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MessagePosté: Jeu 16 Sep 2010 20:51 
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Localisation: Dans les profondeurs du monde qui est celui qui vient de l'espace infini de la vie après la mort
Je ne disais pas que ce serait leur seul type de Haki, je disais juste que se serait celui qu'ils contrôlerais le mieux (sinon c'est le trois pour Luffy et les deux pour Sanji et Zorro) :Sandji sur le cul: :Zoro nargueur:

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MessagePosté: Jeu 16 Sep 2010 21:05 
The old man
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Localisation: Joker
Au contraire, c'est la Couleur de l'Observation qui semble être la spécialisation des grands épeistes : perception des Voix vivantes et non-vivantes plus manipulation de la Voix Intérieure (Aura).

Comme dit le maître de Zorro, un grand épéiste n'est pas celui qui peut tout trancher => en clair le renforcement de la force destructrice pure n'est pas la Grande Voie des épéistes. Les grands épéistes sont a priori ceux qui possèdent une perception Absolue, plutôt qu'une grande force.

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MessagePosté: Jeu 16 Sep 2010 21:54 
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Inscription: 02 Sep 2010
Messages: 71
Localisation: Dans les profondeurs du monde qui est celui qui vient de l'espace infini de la vie après la mort
Oui mais pour Sanji je voyais plus l'Observation aussi.
Maintenant cela reste à voir on ne sais pas ce que Oda nous a réservé

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MessagePosté: Jeu 16 Sep 2010 22:54 
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Inscription: 16 Juil 2010
Messages: 81
Localisation: quelque part perdu dans les méandres de la civilisation
Pour moi Zorro aura le haki de l'observation afin de mieux anticiper les coups et de meme pour Sanji

Luffy quand a lui maitrisera je pense Le haki de l'observation ainsi que le haki "d'attaque" mais pas totalement ca serais trop facile sinon ^^

:Ussop vantard:

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MessagePosté: Jeu 16 Sep 2010 23:03 
The old man
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Inscription: 05 Jan 2004
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Localisation: Joker
Je pense qu'il y a un problème de compréhension.
La question n'est pas de savoir si un tel ou un tel maîtrisera telle ou telle Couleur, vu que comme l'explique Ray tous les combattants utilisant le Haki connaissent les bases des deux Couleurs.
La question est de savoir s'il y aura une spécialisation et si oui pour quelle Couleur.

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MessagePosté: Ven 17 Sep 2010 04:05 
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Messages: 50
ange bleu a écrit:
Je pense qu'il y a un problème de compréhension.
La question n'est pas de savoir si un tel ou un tel maîtrisera telle ou telle Couleur, vu que comme l'explique Ray tous les combattants utilisant le Haki connaissent les bases des deux Couleurs.
La question est de savoir s'il y aura une spécialisation et si oui pour quelle Couleur.


Ok, mais pour savoir s'il y aura une spécialisation dans une couleur, faut déjà savoir qui l'utilisera dans les Mugiwara (mis à part Luffy).
Car franchement, je serai déçu si je vois seulement Luffy revenir avec la maîtrise du Haki et les autres loin derrière, donc lorsqu'ils se trouveront face aux utilisateurs du Haki, ils sont dans la m****^^ (conclusion : leurs boosts ne servirai pas à grand chose par ex contre Sentomaru sauf s'il y a d'autres techniques pour les battre, mais là je m'égare :Chapeau de paille goute: )

Sinon oui comme Rayleigh l'a dit chaque personne possède en lui les deux formes du Haki donc Zoro et Sanji peuvent le maîtriser mais maîtriseront-ils avant leur rassemblement ? Là je pense pas, ça serait un peu trop beau pour être vrai même si on est dans OP :crocodil cigare:

Après qui maîtrisera quoi, c'est autre chose :
Luffy les 3 voire un 4ème jamais révélé :Ussop big gloup: (spécialisé sur le Haoushoku ou les 3 même si ça fait un peu beaucoup)
Zoro : Armement + Observation et peut-être celui des Rois (spécialisé sur l'observation)
Sanji : Armement + Observation c tout (comme ça on aura la confirmation que Zoro a toujours l'avantage d'un peu sur lui). Et sanji spécialisé sur les filles :Sanji amoureu: xD.
Plus sérieusement je sais pas.


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MessagePosté: Ven 17 Sep 2010 07:27 
The old man
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Localisation: Joker
devil-zoro a écrit:
donc lorsqu'ils se trouveront face aux utilisateurs du Haki, ils sont dans la m****^^ (conclusion : leurs boosts ne servirai pas à grand chose par ex contre Sentomaru sauf s'il y a d'autres techniques pour les battre, mais là je m'égare :Chapeau de paille goute: )


C'est justement tout ce dont on a discuté dans les dernières pages. Les utilisateurs de Haki ne sont pas invincibles et un non-utilisateur de Haki peut battre un utilisateur de Haki, tout comme un non-utilisateur de Rokushiki peut battre un utilisateur de Rokushiki.
=> voir Luffy qui bat les soeurs Gorgone avec son Gear 2.
Même chose à Skypiea => un non-utilisateur de Mantra peut tout de même battre un utilisateur de Mantra.
Et dois-je réellement reciter l'exemple de Sandy Vs Jabura ? (vu ton message tu n'as du lire aucun des messages récents sur ce sujet, donc je ne peux que t'inviter à les lire histoire de partir une base et éviter les répétitions).

Le Haki ce n'est pas une super-transformation en Super-saiyan Niveau 3, hein. Ca offre une palette de possibilité qui renforce ses techniques de base et c'est une évolution classique pour un combattant, mais ce n'est pas non plus une technique invincible et imparable.

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MessagePosté: Ven 17 Sep 2010 20:29 
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Localisation: la ou les rêves atteignent leur plénitude
D'accord avec toi ange bleu ce n'est pas parçe que luffy and cie n'ont pas de haki qu'ils ne peuvent pas gagner un seul combat contre des utilisateurs de haki ! ca va seulement différencier leur façon de se battre .... En tout cas j'espere que oda n'en abusera pas trop parce que ce genre d'idée ne me plaît pas vraiment mais après on est encore loin d'avoir tout vu et puis avec maître oda c'est impossible de savoir ce qui va se passer...

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la plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber , mais de se relever de chaque chute .


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MessagePosté: Ven 17 Sep 2010 21:05 
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Messages: 32
ange bleu a écrit:
Au contraire, c'est la Couleur de l'Observation qui semble être la spécialisation des grands épeistes : perception des Voix vivantes et non-vivantes plus manipulation de la Voix Intérieure (Aura).

Comme dit le maître de Zorro, un grand épéiste n'est pas celui qui peut tout trancher => en clair le renforcement de la force destructrice pure n'est pas la Grande Voie des épéistes. Les grands épéistes sont a priori ceux qui possèdent une perception Absolue, plutôt qu'une grande force.


Je pense la même chose, d'ailleurs tu l'as peut-être dit dans un post précédent mais je pense que Zorro maîtrise déjà un peu la couleur de l'observation : dans le combat contre Daz Bonez, il apprend à sentir le souffle des éléments autour de lui ; d'ailleurs il évite les débris du batiment qui lui tombe dessus, il savait qu'il n'allait rien recevoir à l'endroit où il s'était placé : si c'est pas du haki de l'observation ça !
D'ailleurs je trouve ça dommage qu'il ait besoin de se former auprès de Mihawk, il lui prouve sa valeur en terrassant les singes de l'île, mais j'aurais préféré qu'il parcourt un peu le monde à la recherche d'épéistes de renom pour parfaire ses techniques, il a toujours été plutôt solitaire,je le voyait bien reprendre son métier de chasseur de primes (un peu hors sujet dans ce topic mais tant pis). Autant luffy a toujours eu besoin d'un exemple, Shanks tout d'abord, puis son frère Ace et maintenant rayleigh.


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MessagePosté: Ven 17 Sep 2010 21:37 
The old man
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Messages: 30419
Localisation: Joker
Les grands esprits se rencontrent ^_^
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MessagePosté: Dim 19 Sep 2010 05:21 
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ange bleu a écrit:

C'est justement tout ce dont on a discuté dans les dernières pages. Les utilisateurs de Haki ne sont pas invincibles et un non-utilisateur de Haki peut battre un utilisateur de Haki, tout comme un non-utilisateur de Rokushiki peut battre un utilisateur de Rokushiki.
=> voir Luffy qui bat les soeurs Gorgone avec son Gear 2.
Même chose à Skypiea => un non-utilisateur de Mantra peut tout de même battre un utilisateur de Mantra.
Et dois-je réellement reciter l'exemple de Sandy Vs Jabura ? (vu ton message tu n'as du lire aucun des messages récents sur ce sujet, donc je ne peux que t'inviter à les lire histoire de partir une base et éviter les répétitions).

Le Haki ce n'est pas une super-transformation en Super-saiyan Niveau 3, hein. Ca offre une palette de possibilité qui renforce ses techniques de base et c'est une évolution classique pour un combattant, mais ce n'est pas non plus une technique invincible et imparable.


Hum, lol y a une différence entre les soeurs gorgones, le gardien qui utilise le mantra, jyabura et Sentomaru (même Luffy en gear second n'as pu rien faire).
Après oui j'ai oublié le fait qu'après deux ans ils peuvent battre Sentomaru comme ils l'ont fait à l'époque contre les utilisateurs du Haki de leur niveau.

PS: Je lus tous les messages de ce sujet mais au bout d'un certain moment, je pense qu'un être humain oublie à partir d'un certain nombre de message.
Sauf si t'es Index :Luffy hilare: (voir To Aru Majustu No Index^^).


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MessagePosté: Dim 19 Sep 2010 14:02 
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Messages: 817
Localisation: Dans mon lit en train de me reposer de la morne, insipide et futilité de la Vie.
J'aimerais vous parler d'un autre aspect du Haki : le Contre-Haki. En effet nous avons probablement vu pour la première fois cette contre-mesure du Haki lors de la bataille de Marineford par Aokiji pour eviter le coup de lance de BB qui était imprégnée de Haki.

Je suppose que nous trouverons surement de plus en plus ce genre de defense du Haki dans le NM et que Luffy et compagnie l'apprendront au fil de l'aventure. De même que des ennemis possèderont cette technique. D'ailleurs un puissant ennemi utilisant le Haki et Contre-Haki seulement serait intéressant a voir.

D'ailleurs j'ai deja quelques idées pour ces Contre-Haki : - Couleur de l'observation : Technique de la Brume : comme ce Haki permet de reperer des etre vivants sur de grandes distances et connaitres leurs pensées, le contre-Haki pourrait bloqué les 5 sens de l'ennemi + la telepathie (en clair l'ennemi ne pourrait voir l'individu car devenu invisibles des 5 sens et de son esprit)

- Couleur de l'armure : le Contre-Haki permet de detourner l'armure du Haki et de frapper le vrai Corps ou alors peut détourner une attaque precise avec du Haki en devenant intangible (celui-ci peu de chances de voir le jour car la suprematie des Logia avec leurs intangibilité n'existeras plus.)

- Couleur du Roi Conquerant : Etant un Haki très rare,il n'y a pas de vrai Contre-Haki.

Voila pour mes hypothèses :luffy langue:


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MessagePosté: Dim 19 Sep 2010 18:25 
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Inscription: 23 Juin 2010
Messages: 376
Localisation: Sous un chapeau de paille ?
Oui, c'est une possibilité....
Ou sinon seul la couleur de l'armement peut fonctionner en contre : celui qui met le plus de volonté et de haki touche l'adversaire tandis que l'autre est repoussé.....
À voir.

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