Personne ne dit que Barbe Blanche avait le Haki des rois, cependant sur le champ de bataille de Marineford il y avait bien Hancock et Ace qui possédaient eux aussi ce pouvoir, en plus de Luffy mais il n’y a que ce dernier qui l’ait utilisé. D’ailleurs serait-ce dû au fait qu’Hancock et Ace ne l’ait pas perfectionné ?

Sinon on est d’accords, le Haki des rois instaure une sorte de hiérarchie de par sa rareté et le fait qu’il caractérise des personnages doués d’une grande volonté et finalement les distingue des autres, là n’est pas (ou n’est plus) la question, celle que l’on se pose maintenant est : est-ce qu’avec de l’entrainement, est-ce qu’en le perfectionnant, on pourrait en tirer un peu plus ? Quelque chose qui servirait même en duel ?

C'est dit dans le chapitre 570 que Barbe Blanche possède le Haki Royal.
La grande question que tout le monde s'est posé lors du chapitre est donc pourquoi Barbe Blanche n'a pas fait une projection de Terreur ?
Il était trop faible ?
Il n'avait jamais appris à le contrôler ?
?

C'est vrai qu'il y a un problème de cohérence en ce qui concerne le Haki des rois. On a là une caractéristique rare mais dont l'effet n'est pas "décisif", et ça m'étonnerait que ni Barbe Blanche, ni Ace, ni Hancock n'étaient en possibilité d'utiliser cette décharge spirituelle. On sait bien que Luffy n'a reçu aucun entraînement, et pourtant un rookie de 17 ans comme lui arrive à s'en servir (bien qu'inconsciemment).

Alors pourquoi personne ne s'en ai jamais servi (à part Shanks et Ray) ? On peut penser que l'utilisation de cette technique n'est pas gratuite (notion de quantité pour le Haki) et que vu son effet ses utilisateurs préfèrent ne pas en user.

Ce qui m'inquiète avec ce Haki des élus, c'est qu'on risque de voir des scènes dignes de Dragon Ball d'ici la fin du Manga avec la terre qui tremble sous l'effet de sa puissance...
Oda a intérêt à gérer au mieux cette catégorie, et pour la rendre utile pourquoi pas rendre possible des liens entre les 3 catégories ? Comme il pourrait y avoir des liens entre le Haki et les fruits du démon (Ener) ce qui donnerait des capacités uniques à chacun.

Une autre crainte par rapport au Haki (en rapport avec ce que j'ai énoncé plus haut) : que se passe-t-il lorsque deux utilisateurs du Haki utilisent la couleur de l'armement ? Est ce qu'Oda va également introduire des notions qualitatives (bien qu'il ait déjà commencé en parlant de différents niveaux de maîtrise) qui seront par la suite décisives dans les combats ? Tout ça m'a bien l'air compliqué, même si le choix de 3 "couleurs" donne l'impression qu'Oda ne veut pas trop se casser la tête ^^

moi je pense que ange bleu a raison part raport a lucci et sa technique et aprés avoir fait s'evanouir toute les personnes faibles dans la salle des enchére ray a dit par raport a la marine qu'il ne pouvez plus utiliser le haki et il pouvait a peine marcher donc je pense que BB et hancock ne l'on pas utiliser car ils n'auraient plus eu d'énérgie pour ce battre e"t que ace était trop faible pour l'utiliser

Ce passage semble ne pas exister chez moi, il a juste dit qu'il préférait ne pas l'utiliser pour pouvoir continuer à mener une vie paisible sans se faire remarquer par la marine

Pour le haki BB je pence qu'il était trop faible il avait recu trop de dommage et hancock n'avait pas le reflexe de l'utiliser quand il allait exéxuter ace en meme temp c'est pas a elle de le faire vu qu'il sont pas du meme coté sinon son poste de CC aurait disparu

Il y a quelque chose qu'il faut également relever avec le Haki Royal, c’est bien sa dangerosité quand il est hors de contrôle et même s'il était sous contrôle je pense que l'intensité est un facteur encore plus dangereux.

Rayleigh met en garde Luffy, il lui dit bien que s'il ne le maitrise pas ses proches pourraient être blessés.

Donc au-delà de la perte de connaissance il pourrait y avoir un coté bien létal à ce pouvoir. L'entrainement de Luffy pourrait non seulement servir à apprendre à se servir du Haki en général mais également à tempérer ses ardeurs et à le responsabiliser quant à ce Haki Royal.

Si Luffy maitrise ce Haki Royal, s'il apprend à le dégager plus souvent, s'il le renforce à travers sa volonté (qui est inépuisable), que se passerait-il s'il devenait berserk, comme face à Croco ou au niveau 5 face aux loups ?

Quand on voit les dégâts que causent Shanks (qui l'utilise juste par précautions) ou Rayleigh (juste pour faire évanouir quelques gardes et où même Kidd, Law et leurs équipages sentent la pression), que se passerait-il s'ils devaient l'utiliser en mode offensif et pleinement ?

On est au stade où Luffy veut devenir fort à tout prix, mais je pense que dans le Nouveau Monde, on aura une étape où Luffy devra apprendre à se contrôler. Comme un roi sage qui ne s'emporte pas à la première colère. On reviendra à la première leçon donnée par Shanks à Luffy dans le bar de Makino sur Dawn après l’attaque des brigands ^^

Les plus grands pirates ne s'énervent pas pour rien, il doit y avoir une raison valable et qui ne cause pas de danger pour ses proches. BB n'a peut être pas voulu faire du mal à ses enfants durant la bataille vu la quantité de terreur qu'il lui aurait fallu dégager face à tous les hauts gradés de la marine.

Alors que donnerait ce pouvoir létal en face à face ? Il faudrait que le duel ait lieu déjà dans un endroit isolé histoire de se battre à plein potentiel, et là il y aurait matière à trouver une utilité à ce Haki. Créer une ouverture ou déstabiliser son opposant comme il a déjà été dit.

Pour ce que dit Despear : , je pense au contraire que c'est très malin de la part d'Oda de n'avoir créé que 3 genres de haki, en fait ça rappelle les 3 couleurs primaires (rouge/bleu/jaune) avec ces 3 couleurs on peut créer toutes les couleurs.
Je pense que pour le haki ça sera pareil on va avoir toute une palette d'utilisation en fonction : de l'utilisateur, de son niveau de maitrise, du FDD qu'il possède ou ne possède pas, de la situation etc etc......

Théorie : Autant je pense que les FDD était[b] le phénomène de la 1ère partie [/b](et on voit l'imagination de Oda pour leur création : celui de la machine à laver celui là il fallait le trouver), autant je suis sûre que le HAKI sera Le Phénomène de la 2ème partie de OP et je suis également sûre qu'Oda sera aussi imaginatif pour le Haki que pour les FDD.

Comme beaucoup j'ai eu la sensation ue le haki va devenir une sorte de pouvoir incontournable que l'on verra à chaque combat dans le nouveau monde. Comme beaucoup je trouvais cela dérageant car à premère un nom utilisateur de Haki ne peut battre personne qui l'utilise (le Haki). C'est du moins ce que les combat contre le neuveu de Kizaru tendait à penser.

Puis j'ai relu le manga et je me suis rendu compte que Luffy et Zoro ont deja battu des utilisateurs de Haki.
Zoro à battu un des prélats de Skypea donc il à pu surpasser le Haki d'observation.

Luffy lui à battu Ener et les soeurs Gorgones. Le combat le plus marquant étant celui des soeurs Gorgones car en augmentant sa vitesse il est devenu "inanticipable" et en augmentant sa puissance il à réussi à passer outre le Haki d'armement.

Ceci tendrait à me laissé penser que même si le Haki est une arme de plus il n'est pas nécessaire(mis à part contre les logia bien sur) et que donc on ne risque pas de voir du Haki à tout les coin de rue.

je pense aussi que le rokushiki consiste essentiellement dans le haki donc il en aurait tous battu un y comprit nami, chopper, sanji, francky

Oh contraire je pense que le Rokushiki n'a aucun rapport direct avec le Haki.

Le Rokushiki est présenté comme une technique qui renforce le corps physiquement, c'est un peu l'ultime Art où on n'utilise que le Corps.

Le Haki c'est l'autre versant, la technique qui dépasse les possibilités du Corps pour utiliser une force intérieure cachée.

Par contre je pense qu'il est assez courant que les utilisateurs de Haki aient d'abord appris le Rokushiki (Art du renforcement du Corps) avant d'apprendre le Haki (Art du Renforcement par l'Esprit).

Par exemple Kobby a d'abord appris le Rokushiki puis il a manifesté une disposition au Haki et va sans doute suivre un entrainement spécifique pour le Haki.

A la rigueur le Rokushiki peut être vu comme une façon de préparer les combattants et les meilleurs (ceux qui sont à l'aise dans les techniques de combats évoluées) ont certainement une bonne chance d'avoir une bonne disposition au Haki.

D'ailleurs que ce soit pour Kobby ou pour Luffy, on leur parle d'apprendre le Haki (enfin pour Kobby c'est implicite), une fois seulement qu'ils ont montré des signes d'une disposition au Haki (Voix qu'entend Kobby et Projection de Terreur inconsciente de Luffy).

Le seul point ambigü concernant le Rokushiki, c'est la technique du Roku Ou Gun qui semble vraiment être une technique Spirituelle (décharge d'une sorte de fluide) et qui en tant que technique ultime et secrête du Roku Ou Gun est peut être une sorte de pont entre le Rokushiki et le Haki.

D'ailleurs Lucci était capable d'utiliser un Tekkai qui repousse et blesse, là aussi cette version spéciale de Tekkai semble être une sorte de mixte entre Rokushiki et Haki.
D'une façon générale, je pense que seul Lucci avait une disposition inconsciente au Haki et c'est ce qui lui a permis de mettre au point/apprendre ces techniques "spéciales" dont il était le seul maître au sein du CP9.

En tout cas si au début j'avais tendance à penser que le Haki serait une sorte d'unification des techniques vu jusqu'à présent, la présentation de Ray montre un contexte bien clair et bien délimité (mais qui laisse un peu de place à un certain nombre d'affinement).
Je pense qu'au contraire Oda ne veut pas que tout devienne du Haki, et laisser de la place aussi bien aux Fruits du Démon, qu'à des techniques spéciales originales et uniques.
Après tout Sandy a réussi à vaincre un utilisateur du Rokushiki grâce à son style personnel : au lieu de briser le Tekkai de Jabura, il a utilisé une technique qui l'a contourné : son corps peut devenir aussi dur que du fer mais qu'importe il reste de chair (même très dur) et la chair ça craint la chaleur! Pas besoin d'apprendre le Rokushiki pour battre un utilisateur de Rokushiki, et donc pas la peine d'apprendre le Haki pour battre un utilisateur de Haki, il doit exister d'autres techniques exotiques tout aussi puissante - Donc je reste assez convaincu que Sandy va persister dans cette voie de technique spéciale et exotique, même si je ne doute pas que vers la fin il va commencer à s'éveiller au Haki et qu'à ses techniques de "Cuistot" vont se mélanger un Haki inconscient - un peu comme Lucci qui a montré dans certaines de ses techniques Rokushiki, des versions améliorés à un Haki inconscient (ou pas hein^^).


Edit : pour clarifier mon propos au sujet des 3 monstres de l'équipage, nous pourrions avoir :
Luffy : Fruit du Démon + Haki
Zorro : Epée + Haki (en somme Haki utilisé dans l'art de l'épée)
Sandy : Techniques "Cuistot" + Haki

Si les techniques de Sandy sont juste du Haki, ce serait dommage par rapport à Luffy et Zorro, qui peuvent combiner Haki avec leur Art initial.
C'est pour ça que je pense que Sandy va dans un premier temps que pousser son Art de combat "Cuistot" au maximum (l'école Okama semble lui offrir la meilleure possibilité de ce côté) pour ensuite (plus tard dans le manga), le combiner à du Haki car pour l'instant Sandy n'a pas encore eu l'élément annociateur au Haki (Voix, Terreur, etc.).
Sandy a toujours été celui des 3 dont les techniques sont exotiques par rapport à Luffy et Zorro, qui suivent les 2 voix les plus classiques de One Piece en termes de combat (Fruit du Démon et Epée). Donc le Haki étant une Voie classique, je sens bien Oda vouloir laisser Sandy toujours un peu hors-norme, hors voie classique (aka Haki) dans un premier temps - un peu comme sa prime : il faut toujours que Sandy ne fasse pas comme les autres^^

Je me permets de double poster pour rebondir sur l’idée que j’ai développé hier soir avec Sandy et Lucci.
En faisant le tour des utilisateurs de Haki identifié, je me suis rendu que pour l’instant que, hormis Garp, soit il s'agissait d'utilisateurs de Fruits du Démon, soit de combattants utilisant des armes (beaucoup d’épéistes, mais aussi des arcs, Sen a sa Hache géante, etc.).
Cela donne l’impression que le Haki est utilisé presque toujours comme une surcouche d’une technique ou un autre pouvoir. Hormis Garp, personne ne semble utiliser le Haki tout seul.

Le Haki servant avant tout comme upgrade d’une technique existante ?

Par exemple est-ce que Kobby va combiner ses techniques de Rokushiki au Haki ?

Dans ce sens le Haki ne serait pas l'arme "ultime" de l'univers de One Piece, comme vous l'avez tous précédemment souligné le Haki sera donc surement un plus et rien d'autre vu qu'on peut bien battre ses utilisateurs sans en avoir soi même l'usage.

Une technique qui m'a toujours intrigué, c'est le retour à la vie utilisé par Lucci et Kumadori. On penserai plutôt à une maîtrise extrême de son corps et donc du rokushiki mais ne pourrait il pas y avoir une once de Haki ? Parce qu'utiliser ses cheveux comme arme c'est quand même quelque chose, et j'ai commencé à l'associer au Haki lorsque Sandersonia nous montre que ses cheveux ont la consistance de l'acier... Et il me semble bien que les Amazones sont des spécialistes du Haki et non du rokushiki.

Attention à la confusion : le Retour A la Vie n'est pas une technique du Rokushiki. C'est une technique à part.
On peut combiner Retour A la Vie et Rokushiki, tout comme on peut combiner Fruit du Démon et Rokushiki.


Maintenant à la grande question, est-ce que le Retour A la Vie est une technique utilisant le Haki ? Ca mystère pour l'instant. Peut être, peut être pas.

Je suis tout a fait d'accord avec toi et d'ailleurs je pense que Oda va vraiment insister la dessus (sur les combinaisons du haki). Et comme Rayleigh l'a dit chaque personne a un type d'haki "préféré" qu'il utilise mieux que les autres donc je pense que ça va être :
-Luffy = Haki des rois
-Zorro = Haki de l'armement
-Sanji = haki de l'observation