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 Sujet du message: Re: Les armes disparues
MessagePosté: Lun 11 Aoû 2014 20:07 
The old man
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Le Pluton est bel et bien caché quelque part dans le monde - et Robin connaît sa localisation.
Il a été expliqué que les Plans du Pluton ont été conservés par les charpentiers de Water Seven comme contre mesure, au cas où quelqu'un utiliserait (de nouveau ?) le Pluton.
Franky brûle les plans car il a confiance en Luffy et ses amis, qui ne laisseront jamais Robin être utilisée - aka ils la protégeront et viendront la sauver si nécessaire.
Le passage :
http://mangafox.me/manga/one_piece/v41/c399/10.html

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 Sujet du message: Les armes antiques
MessagePosté: Lun 11 Aoû 2014 21:12 
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Pour ma part, j'envisage que l'apparition d'Uranus arrivera en même temps que l'on découvrira le Docteur Vegapunk.

Pour ce qui est de la question :"Pourquoi Pluton a-t-elle été crée ?", peut-être est-ce liée à l'Histoire oubliée* et à ce moment là aucune hypothèse n'est plus avancée qu'une autre car l'on ignore tout de cette époque.

*peut-êytre qu'au contraire c'est Uranus qui est liée à l'histoire oubliée ...


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 Sujet du message: Re: Les armes disparues
MessagePosté: Mar 12 Aoû 2014 07:17 
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Que veux tu dire par "lié au siècle oublié" ? parce que, comme l'emplacement des armes est indiqué par les poneglyphes (écriture du siècle oublié), elles sont apparemment toutes les 3 liées au siècle oublié

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 Sujet du message: Les armes disparues
MessagePosté: Mar 12 Aoû 2014 09:00 
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Pas forcément, peut-être que certaines ont été crées il y a longtemps mais que les poneglyphes ont été crés bien après lors de l'Histoire oubliée.

Par exemple, peut-être que pour "contrer" Pluton (qui peut-être à été crée antérieurement), lors de l'époque disparue, on a créée Uranus.


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 Sujet du message: Re: Les armes disparues
MessagePosté: Mar 12 Aoû 2014 09:14 
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Mais on parle bien d'un sècle oublié. ça sous entend que les historiens savent ce qu'il s'est passé avant le siècle oublié, non ?
Si une ou plusieurs armes avaient été conçues avant le siècle oublié, il n'y a à priori aucun problème pour le GM de trouver ou reconstruire ces armes. Sauf si on rajoute l'hypothèse que toute trace de leur conception a été détruite, et qu'il ne reste plus que les 3 armes déjà construites et cachées, dont l'emplacement serait décrit dans les ponéglyphes.
Et dans ce cas, ça voudrait dire que l'Ancien Royaume voulait conserver les armes, et donc que le GM n'est pas si mauvais qu'il n'en a l'air. ça me paraît bizarre

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 Sujet du message: Re: Les armes disparues
MessagePosté: Mar 12 Aoû 2014 09:31 
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musicman a écrit:
Mais on parle bien d'un sècle oublié. ça sous entend que les historiens savent ce qu'il s'est passé avant le siècle oublié, non ?
Si une ou plusieurs armes avaient été conçues avant le siècle oublié, il n'y a à priori aucun problème pour le GM de trouver ou reconstruire ces armes. Sauf si on rajoute l'hypothèse que toute trace de leur conception a été détruite, et qu'il ne reste plus que les 3 armes déjà construites et cachées, dont l'emplacement serait décrit dans les ponéglyphes.
Et dans ce cas, ça voudrait dire que l'Ancien Royaume voulait conserver les armes, et donc que le GM n'est pas si mauvais qu'il n'en a l'air. ça me paraît bizarre


Ca se tient. Mais j'ai une idée : :namipe:
peut-être que l'Ancien royaume se servait de Pluton pour faire régner l'ordre et que le Gouvernement Mondial est arrivé et à la manière d'un Buster Call, les marines ont tiré dans le tas sans chercher à comprendre pour détruire Pluton et ils ont causé un génocide de l'ancienne population.

Qu'en penses-tu ?


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 Sujet du message: Re: Les armes disparues
MessagePosté: Mar 12 Aoû 2014 10:20 
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Ben, le problème c'est que si on part du principe que les armes antiques existaient avant le siècle oublié, ça fait de l'Ancien Royaume les méchants, alors qu'ils sont clairement présentés comme des victimes du futur GM. ça ferait du GM des gentils, alors que ce sont clairement des magouilleurs de première.
Et où serait l’intérêt de cacher tout un siècle d'histoire si le GM a détruit une vraie menace pour le monde ?

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 Sujet du message: Les armes disparues
MessagePosté: Mar 12 Aoû 2014 10:28 
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musicman a écrit:
Et où serait l’intérêt de cacher tout un siècle d'histoire si le GM a détruit une vraie menace pour le monde ?


Pourquoi une menace ? :garpoh:
Peut-être que l'ancien Royaume correspondait à l'actuel Marine et que le Gouvernement Mondial faisait office de truands et ont renversé le pouvoir ainsi.

EDIT : je comprends ton point de vue


Dernière édition par Fuji le Mar 12 Aoû 2014 11:22, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Les armes disparues
MessagePosté: Mar 12 Aoû 2014 11:03 
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Hmm. Après m'être relu, c'est vrai que c'est un peu confus.
L'important dans ce que je dis (ou en tout cas le seul truc qui tient à peu près la route^^) c'est que le GM est présenté dans le manga comme des méchants. Donc leur pire ennemis, l'Ancien Royaume, doit être gentille. C'est très manichéen, mais je vois ça comme ça.

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 Sujet du message: Re: Les armes disparues
MessagePosté: Mer 24 Sep 2014 17:12 
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En reprenant la supposition ~terre / mer / ciel~. À quelque part, on pourrait regrouper les peuples du monde de One Piece en 3 grandes factions, avec, pourquoi pas, pour chacune d'entre elles, un "roi" et/ou une "arme" (?).

Les peuples des terres auraient le Pluton. Les peuples des mers auraient Shirahoshi/Poseidon. Les peuples des cieux auraient Uranus. Pour le moment (~ch.761), Eneru serait le personnage roi des cieux, tandis que pour les terres (...) pourquoi pas "Joy Boy" ?

Ensuite, on pourrait supposer une 4e faction pouvant provenir des 3 autres. D, One Piece, les pirates, etc... (?)


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 Sujet du message: Re: Les armes disparues
MessagePosté: Mer 24 Sep 2014 22:03 
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ange bleu a écrit:
Le Pluton est bel et bien caché quelque part dans le monde - et Robin connaît sa localisation.
Il a été expliqué que les Plans du Pluton ont été conservés par les charpentiers de Water Seven comme contre mesure, au cas où quelqu'un utiliserait (de nouveau ?) le Pluton.
Franky brûle les plans car il a confiance en Luffy et ses amis, qui ne laisseront jamais Robin être utilisée - aka ils la protégeront et viendront la sauver si nécessaire.
Le passage :
http://mangafox.me/manga/one_piece/v41/c399/10.html

Est-on sûr que Pluton est bien caché dans le monde ? Et que la localisation de cette arme antique n'est pas Water Seven, auquel cas le poneglyphe désignerait l'emplacement des plans.
Car je n'ai pas compris ce passage de la même façon que toi. Je pensais plutôt que les plans du Pluton était conservés par les charpentiers de Water Seven au cas où l'une des autres armes antiques était réveillée.

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 Sujet du message: Re: Les armes disparues
MessagePosté: Mer 24 Sep 2014 22:13 
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Il a bien été dit que le Pluto a été construit à Water Seven il y a longtemps :
http://mangafox.me/manga/one_piece/v36/c344/14.html
Le Ponelgyphe indique la localisation de l'Arme et Robin ignorait tout du secret de Water Seven - elle découvre les véritables intentions du CP9 en interrogeant Iceburg. Bref Robin ne s'attendait pas à cette révélation lorsqu'elle débarque à Water Seven.
Le Pluton fait partie des trois Armes Antiques qui peuvent changer la face du monde, ce n'est pas une arme créée ou imaginée pour contrer les deux autres Armes Antiques.
Le coup de la contre-mesure (aka les plans conservés), c'est juste un "bonus" des charpentiers.

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 Sujet du message: Re: Les armes disparues
MessagePosté: Lun 20 Oct 2014 07:40 
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Est ce que les 3 branches des donquixotes (commando/combattants/pouvoirs) (~edit: pas les 4 sièges/couleurs) partageraient quelques caractéristiques/variantes avec les 3 armes ?

Par exemple. la branche des combattants : Diamante cache des armes sous sa ceinture. Pink nage. Dellinger a des traits de poisson. etc... on retrouverait facilement des caractéristiques de Poseidon.

Ensuite. La branche du commando : Pica a tendance à se planquer dans la roche. Buffalo peut servir de véhicule. Gladius lance des pluies d'explosions. etc... Tout ça ressemblerait entre autre à ce qui est supposé et connu comme caractéristiques du Pluton.

Il resterait la branche des pouvoirs, qui, par élimination, spoilerait peut-être à propos de quelques caractéristiques d'Uranus ?


(...)


Sinon. J'aimais bien les suppositions des princesses (755), sur le trésor des dragons (761), etc... (~dommage qu'elles apparaissent dans les threads de chapitres plutôt que dans ce thread) d'ailleurs, si le trésor des dragons était une arme, cela signifierait qu'au moins deux armes se trouveraient sur l'axe de l'arbre (eve) ? Poseidon aux racines, sous la redline, et une autre arme à Marijoa ? (...) (?).


Dernière édition par spitles le Ven 20 Mar 2015 16:26, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Les Armes Antiques
MessagePosté: Lun 20 Oct 2014 09:31 
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Le rapprochement avec la Dofla Family me semble très capillotractée. En fait, rien ne va dans ce sens ni dans l'histoire, ni dans le récit, et même structurellement ça coince très vite: c'est vouloir faire rentrer un système fondé sur le 4 (Dofla Family, les couleurs d'un jeu de cartes) à un système fondé sur le 3 (Armes antiques). Sans compter que les rapprochements eux-mêmes sont très approximatifs, et qu'on ne sait encore presque rien des armes antiques...

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 Sujet du message: Re: Les Armes Antiques
MessagePosté: Lun 9 Nov 2015 17:00 
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Nous connaissons 2 des 3 armes antiques.
Je me rends compte d'une chose. Un pouvoir qui serait plus puissant que les 3 armes réunies serait de contrôler/diriger Zou !
A voir si c'est possible mais je pense pas que de contrôler Zou soit Uranus ça serait redondant avec Poséidon...


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