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 Sujet du message: Re: Chapitre 1001 [VF]
MessagePosté: Ven 15 Jan 2021 13:47 
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Pour être honnête, je me doutais qu'on me citerait l'exemple de Luffy qui boit toute l'eau du bidon. Je pensais aussi qu'on me sortirait le chewing blob face à Ener. Le truc, c'est que ces moments ont été très ponctuels et suivis d'une attaque. Attention, je ne dis pas que l'humour est totalement absent des phases combat mais comme le dit Onigin, c'est le dosage que je n'ai pas du tout apprécié. On est sur un des combats les plus teasés du manga. Oda a justement mis beaucoup d'humour dans les chapitres précédents. Maintenant, il est temps de passer aux choses sérieuses. Je trouve que se prendre une attaque pour rire lorsqu'on combat des empereurs, c'est pas digne du roi des pirates. Déjà dans le chapitre 678, quand Luffy s'élançait à la poursuite de Cesar, Zorro lui disait qu'ils étaient dans le nouveau monde, fini la plaisanterie. Là, Kaido, c'est le boss ultime du nouveau monde et par dessus tout, il est accompagné d'un autre gros (c'est le cas de le dire) morceau. C'est pas le moment de se prendre des attaques pour plaisanter.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1001 [VF]
MessagePosté: Ven 15 Jan 2021 14:16 
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Chapitre génial !

Law.. Entre nous.. Arrête de faire la forte tête et rejoind l'équipage :Ussop vantard:

De tout les manga que j'ai lu, et il y'en a, il n'y a vraiment que one piece pour me faire rire. Je ne sais pas comment fait Oda mais je ne peux que le remercier une enième fois !

J'espère que Luffy va développer une nouvelle forme quand même.. J'aime bien le bound man mais je trouve que tout ces muscles sont un peu inutile maintenant qu'il possède le ryuo non ? Une forme finale se rapprochant plus du snake man en étant un peu plus mobile serait plus pratique ( ou juste un luffy normal, je l'aime bien moi comme ça ^^ )

Beaucoup de gens étaient déçu du chapitre 1000, moi je crois qu'il faut surtout le voir comme une transition. ça y'est, on est sur la fin, et plutôt que miser sur un chapitre, c'est sur les 10 prochains qu'Oda veut nous régaler. Et pour ça aussi, merci ( quoi ? Je l'ai déjà dis ? )

Pause la semaine prochaine j'ai envie de tout casser

Vive one piece, Law t'es bg, vive Oda


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1001 [VF]
MessagePosté: Ven 15 Jan 2021 17:22 
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Quand on voit Roger, BB et Oden derrière Luffy, le gars à gauche de Shanks c'est qui ? Rocks Xebec? Ou Dragon ? Ce serait Teach ?! On a déjà vu ce perso ? Il apparaît maintenant ? Non ça doit être quelqu'un qu'on connaît mais je ne vois pas :/ sans doute confirmation plus tard

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 Sujet du message: Re: Chapitre 1001 [VF]
MessagePosté: Ven 15 Jan 2021 17:25 
The old man
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Oui c'est Xebec :
http://www.volonte-d.com/perso/xebec.php

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 Sujet du message: Re: Chapitre 1001 [VF]
MessagePosté: Ven 15 Jan 2021 18:04 
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Inscription: 22 Sep 2005
Messages: 76
Localisation: Marseille
Assez surprenant qu'il ne fasse pas mention de bigmom dans les personnages qui sont capables de l'attendre.
Peut être car ils n'ont jamais réellement eu de conflits concrets qui lui permettrait de déterminer la force de cette dernière mais ça m'a fait tilt tout de même...


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1001 [VF]
MessagePosté: Ven 15 Jan 2021 18:31 
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Inscription: 31 Déc 2011
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Localisation: En train de siroter un cocktail sur une île céleste
@Milavovich

J'ai l'impression que Kaido et BM ont une relation assez spéciale. BM considère Kaido comme son petit frère. Kaido en citant les pirates capables de l'atteindre physiquement ne cite que des "ennemis", des personnes avec qui il a eu de réels et sérieux conflits. Avec BM j'ai l'impression qu'ils se menacent de mort comme nous on se dit bonjour, qu'ils se tirent la bourre mais leur relation au final doit être assez intime selon moi et ils ne se considèrent pas comme des ennemis. Même si chacun a fait sa vie depuis les Rocks, leur passif semble important. Kaido ne la considère pas comme une menace, comme un obstacle à son but ultime.

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" Que cette crasse du monde ne soit vue...est un plaisir connu de l'aveugle " Amiral Fujitora

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 Sujet du message: Re: Chapitre 1001 [VF]
MessagePosté: Ven 15 Jan 2021 19:07 
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Inscription: 10 Mar 2012
Messages: 766
Pas eu l'occasion de commenter le chapitre 1000, mais le vrai chapitre 1000 c'est celui-ci !

Déjà, graphiquement, je le trouve plus réussi que le précédent, même s'il était déjà très bien.
Ensuite, comme le rappelle Xehanort, ce chapitre fait une conjugaison parfaite entre l'épique et le grotesque, et c'est bien là où One Piece puise toute sa force et son identité. J'ai rigolé et ressenti la tension du combat, tout en prenant un plaisir de fanboy à imaginer certaines cases en figurine. Law sort clairement du lot !
Alors cela tient à mon ressenti mais, semble-t-il aussi à l'enchaînement des actions qui est objectivement limpide et dynamique. Par exemple, l'attaque "Heavenly" de BM est géniale, inattendue et massive ; on la prend de plein fouet du point de vue de Luffy et du lecteur. Je le souligne tout en partageant les remarques sur l'implication de BM dans cet arc qui reste périphérique par rapport à son associé Empereur compte tenu de ses interventions assez fréquentes.

Concernant la tension du combat à proprement parler, je ne pense qu'Oda s'assoie sur le seul regroupement des montures pour dessiner des bouffonneries, je pense au contraire que cette légèreté est bienvenue à l'acmé de l'action après une série de péripéties qui s'est révélée assez dramatique du côté des alliés. L'ambiance avait quelque chose d'étouffant jusqu'ici par le fait de plusieurs facteurs, notamment l'apparente invincibilité de Kaido, le plan de Kinemon remanié x fois, la traîtrise de Kanjuro, les samourais mis au tapis (ce qui est très douloureux visuellement et.. symboliquement). Pour certains de ses éléments, je trouve qu'on ressent plus l'impasse, le mur ennemi, en lisant les tomes reliés et en visionnant les épisodes. On perd presque espoir en se disant, et on l'a dit ici plus d'une fois, que Luffy n'est pas encore prêt pour vaincre Kaido. Pour une fois, on peut se dire qu'il y a peut-être une brèche, quelque chose de solide qui n'a pas besoin de passer par "l'énergie du désespoir" pour arriver à ses fins. Et cette brèche pourrait être l'alliance des Supernovae, c'est-à-dire la moitié ou presque de la nouvelle génération.
Je tiens à préciser qu'à mes yeux, et au sens je crois de la trajectoire de l'Œuvre, que ce n'est pas tant la présence des Supernova qui me réjouit et qui fait de ce chapitre un grand chapitre, quel que soit l'affinité qu'on pourrait porter à un Law, un Kid ou Killer qui ont été introduit en cours de route - ce ne sont plus des "pièces rapportées" aujourd'hui mais ils n'étaient clairement pas dans les premiers cahiers d'Oda - c'est surtout le pouvoir de Luffy qui est à l'œuvre et qui m'émerveille toujours, à savoir sa capacité à fédérer toute sorte d'énergumènes quelle que soit la météo. Pour cette mise scène, je dis merci et je tire mon chapeau de paille !


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1001 [VF]
MessagePosté: Ven 15 Jan 2021 19:15 
Chasseur de Rêves
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Inscription: 11 Nov 2004
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Localisation: Nulle part ailleurs
Enfin, enfin, enfin Zoro met son bandana, enfin...

Je me demande par quoi passe cette libération d'Enma ? Peut être cette caractéristique d'entendre le souffle de tout si caractéristique de Zoro ?

Par cette remarque Zoro officialise en quelque sorte le fait qu'il tranchera bien à un moment ou un autre Kaido.

Sinon j'ai bien aimé le passage avec l’entêtement gamin des 3 capitaines ^^ à la Stand By Me.

L'intrigue avance bien trop lentement, vivement la suite et bien sûr le plus important, Zoro face à deux empereurs.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 1001 [VF]
MessagePosté: Ven 15 Jan 2021 19:33 
1 000 Berrys

Inscription: 15 Aoû 2020
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J'ai vraiment beaucoup aimé ce chapitre. Attendre 3 semaines et être récompensé par un tel enchaînement d'attaques et de collaboration de la part des 5 pirates. Les attaques qui portent ne font pas grand mal, et les autres sont esquivées ou "shamblesées" (c'est moche comme mot).
Et pourtant le combat ne fait que commencer ! On sent bien que la suite va être vraiment épique !

Après Seishiro a soulevé des incohérences légitimes, lorsque le monster trio se laisse frapper par une attaque merdique. Dans un combat comme ça, on ne doit pas sous-estimer l'adversaire. Ca me rappelle Nappa qui a voulu faire le malin face à un kienzan de Krilin et qui aurait fini découpé si Vegeta ne lui avait pas dit d'esquiver !

Après si j'ai un conseil à donner à Luffy c'est : fais gaffe à ton chapeau parce qu'il risque de finir en fumée là !


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1001 [VF]
MessagePosté: Ven 15 Jan 2021 19:39 
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Inscription: 25 Juin 2012
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Chapitre jouissif, et ni une ni deux , en quelques cases et quelque échange de mots, on comprends que non seulement luffy mais aussi Zoro ont évolué en terme de puissance et dangerosité face au 2 yonkous, ce qui m'a plu c'est l'allusion de luffy sur sa vision du futur via son haki, il a donc beaucoup appris de katakuri et maitrise cette vision beaucoup plus précisement et avec le haki version wano il est percutant.....

TROP BADASS, Zoro tente une attaque sur Kaidou et a la faveur de son sabre , le terrible enma, sa puissance n'est pas libéré ....Ca veut dire grosse marge de progression et grosse destruction en vue !!!!!!

Que dire des autres ? Eh ben trop cool la posture de law, toujours sérieux et Kidd qui sort l'artillerie lourde et a soif de vengeance et fidéle a lui méme ; il chambre ses équipiers, ah sacrée Kidd !!!!

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 Sujet du message: Re: Chapitre 1001 [VF]
MessagePosté: Ven 15 Jan 2021 22:23 
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Alors...

:namipe: Je n'ai rien contre l'humour.

J'ai beaucoup aimé la blague du trio.
Mais je sais pas si vous avez remarqué : ça fait passer Big Mom pour une brèle...

Idem pour son attaque de soleil que Zoro, un second, contre.

Après je suis curieux de savoir si l'attaque de Zoro a le même effet de dommages que celui de Brook qui avait clairement "blessé" prometheus.

:Ussop gloups: En terme d'incompétence on a aussi Law : le mec se contente de balancer des rochers : des trois c'est bien lui qui fait le moins mal.

Alors que le mec, face à Doflamingo, il te sort des gamma knife capable de blesser tes organes internes : BEN VAS Y.

:pappugdeprime: Enfin Kaido : le mec qui a déjà le genoux à terre au début du chapitre. C'est pas mirobolant pour la suite.

Tu te dis direct : ok, il est battable, clairement.

Alors qu'avant on ne l'imaginait même pas.

:robin: Bref tout ça pour dire que je sens aucune "pression" : on a pas l'impression d'être face à deux empereurs.
Même pas à deux doflamingo...
On ressent aucune peur...

Et le classique "n'interviens pas je veux les tester" n'aide pas : c'est la phrase de tous les futurs perdants.

:Ussop tien tien: Je viens de remarquer que la barbe de Killer a repoussé en quelques heures... ou alors c'est pas sa barbe ?
D'ailleurs Zoro lui-même fait le comparatif d'image.

:Sandji sur le cul: Luffy qui utilise la vision du futur ici mais pas avant lors de sa dernière raclée hein ?

C'est très "plot armor" comme comportement...

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 Sujet du message: Re: Chapitre 1001 [VF]
MessagePosté: Ven 15 Jan 2021 22:38 
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Très bon chapitre !

Début intéressant. Seul Luffy maitrise le Haki avancé. Oda évite de tomber dans l'excès délirant du héros devenu divin en 2 semaines et remet vite les pendules à l'heure. Même si Kaido voit les rares l'ayant déjà touché derrière Luffy, ce dernier ne vaux pas un seul d'entre eux pour l'instant. D'ailleurs, cette "liste" ne mentionne que des pirates, pas de marines.
Autre point positif, Oda assume le vrai Raimei Hakke, le slash de kanabo ultra rapide !!! Pas l'horrible falsification de l'animé. Je me demande comment l'animé va faire pour cette scène....

Kaido, malgré tout, reste le même. Il se laisse d'abord frapper par ses adversaires sans réagir. Très amusant d'ailleurs que Big mom appelle cela une "lubie bizarre" car cela montre que ses tendances suicidaires sont anciennes. Comme cela fait longtemps que lui et Linlin ne s'étaient pas vu, c'est potentiellement très vieux. Vivement le flashback.

Intéressant de voir que tout comme Zeus, se faire trancher est juste désagréable pour Prométhée, mais ne le tue pas, même si son visage est coupé. Je suppose que c'est valable car ils sont intangibles. La scène avec les 3 capitaines était très drôle. Depuis le "succès" de la tête de Robin à la fin de l'acte 1, Oda nous ressort cette tête assez souvent. Je suppose qu'il voulait absolument le faire avec eux cette fois....

Les 3 dernières doubles pages sont magnifiques. Surtout la 1ère ! Voir les 3 supernovas charger leurs attaques devant Kaido est vraiment superbe. Je me demande ce que sera la suite, dans la mesure où ils ont déjà utilisés certaines de leurs meilleurs attaques connues (sauf Law) et que cela ne fait pas grand chose à Kaido.

J'espère qu'on aura une parenthèse sur le reste du monde avant la fin de la bataille quand même....

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 Sujet du message: Re: Chapitre 1001 [VF]
MessagePosté: Ven 15 Jan 2021 22:50 
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Graphiquement le chapitre pète je trouve. Kidd envoie tellement du lourd !
Concernant Big Mom, je ne trouve pas qu'elle soit au second plan. Elle intervient dans le fight par l'intermédiaire de Prométhée, pour l'instant. Je suppose que la prédiction d'Hawkins prendra tout son sens dans ce combat, même s'il y a toujours une incompréhension de ma part au niveau de la deadline. Le supernovae parlait de 19% de chances de survie pour Luffy et Zoro dans un mois, or il ne s'est passé que deux semaines, non ? Vu qu'ils sont actuellement tous les deux impliqués dans un même combat, j'aurais tendance à penser que c'est pour maintenant et pas plus tard. Si oui, les probabilités doivent être tout aussi faibles pour les trois autres monstres qui composent leur roster ^^
C'est bon signe pour ceux qui espèrent de la tension sans humour.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1001 [VF]
MessagePosté: Ven 15 Jan 2021 23:02 
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Inscription: 17 Oct 2004
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Xehanort a écrit:
Le supernovae parlait de 19% de chances de survie pour Luffy et Zoro dans un mois, or il ne s'est passé que deux semaines, non ?


Pour moi, ça semble évident que c'est pour l'après wa no kuni.

La marine d'Akainu (pour protéger mariejoie de Luffy)

Barbe Noire.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 1001 [VF]
MessagePosté: Ven 15 Jan 2021 23:39 
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Inscription: 05 Nov 2013
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Superbe chapitre que j'ai apprécié de bout en bout.

Et mention spéciale à Oda pour la scène de l'encaissement des boule de feu de Prométhé. A mes yeux, il réalise un détournement de la scène classique où le personnage fort et se croyant supérieur ignore l'attaque adverse, se tirant la bourre. C'est juste dessiner et présenter différemment si Oda ne l'avait pas ainsi mais avec une attitude sérieuse et des phrases du type "ne me donne jamais d'ordre" et "Pas besoin d'esquiver cette bagatelle" et avec une strict indifférence sur les visages face à l'attaque si le même déroulé aurait reçu les même critiques. Pourtant à mes yeux, on aurait eu le même déroulé : des chalangers qui se la pètent à un moment critique.
L'humour a au moins la vertu de critiquer le ridicule de ce genre de comportement.

De manière générale, j'ai toujours apprécié l'aspect décalé et humoristique de One Piece même durant les combat, je trouve que cela colle bien à l'aspect mythique et ubuesque de la légende qu'on nous raconte. Susanoo est bien né lui de la toilette de son père.
Il est fort probable que j'aurais arrêter de le lire sans cette touche qui m'amuse plus qu'autre chose. Je dois reconnaître que ma peur au début de Wano fut que Oda renonce à l'humour avec cet arc. Voir cet humour perduré.

Quand à la question soulevé par Psycholi : on est au début du combat, personne n'est à fond et encore heureux que Kaido commence à apparaître comme atteignable, on a fournit l'arme pour le blesser (le ryoh) -> on a la confirmation que ça marche et c'est tout. On peut espérer des rebondissement et des hauts et du bas comme disait un collègue plus haut, on sort de chapitre où on constate la défaite des Samourais qui ont échoué à leur objectif, les chapitres était clairement pas les plus positifs. (en plus d'être un peu long)

_________________
Mes sincères salutation.

Nyctalopus


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