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 Sujet du message: Re: Chapitre 987 [VF, VA]
MessagePosté: Lun 10 Aoû 2020 20:15 
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En tout ces ces 2 chapitres montrent a quel point la blessre qu'a fait Oden est significative en plus d'être énorme et pas propre.

Autant avant il y avait ambiguïté, autant maintenant je pense qu'on peu dire que Kaido a vraiment frôlé la défaite.

Mais tu coup ça confirme donc bien que BB et Roger étaient un bon cran au dessus, Luffy pourrait avoir ses chances contre Kaido finalement


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 Sujet du message: Re: Chapitre 987 [VF, VA]
MessagePosté: Mar 11 Aoû 2020 08:51 
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Non mais ragondin...

La vieille ne serait pas intervenue, oden gagnait contre Kaido, aucun debat.

C'est ce qui rend la defaite d'oden d'autant plus amère.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 987 [VF, VA]
MessagePosté: Mar 11 Aoû 2020 13:08 
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Chapitre grandiose. Je suis d'accord avec Emilio : c'est l'un des plus beaux chapitres de la série.
Je ne sais pas ce qu'il adviendra des fourreaux rouges durant ce combat, mais il me parait vraisemblable qu'ils affaibliront suffisamment Kaidô pour que celui-ci soit prenable pour Luffy ensuite. J'imagine que le coup final portera sur cette cicatrice qui a laissé une trace de douleur éternelle, tant physique que mental, au monstre qu'il est. Dans cette idée, ni Zoro ni Yamato n'interviendrait dans sa chute, même si c'est tentant d'y penser.
Ce chapitre 1 000 approche de plus en plus. Je me demande si Oda prépare quelque chose de spécial comme le chapitre 100.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 987 [VF, VA]
MessagePosté: Mer 12 Aoû 2020 00:22 
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psykoli a écrit:
Non mais ragondin...

La vieille ne serait pas intervenue, oden gagnait contre Kaido, aucun debat.

C'est ce qui rend la defaite d'oden d'autant plus amère.



Mais surtout ça explique pourquoi Kaido en garde une sorte de traumatisme...faut dire que la blessure est énorme.

Comme quoi il n'y a pas que les empereurs ou les FDD qui comptent. les épeistes ça pèse très lourd aussi.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 987 [VF, VA]
MessagePosté: Mer 12 Aoû 2020 15:26 
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Xehanort a écrit:
Chapitre grandiose. Je suis d'accord avec Emilio : c'est l'un des plus beaux chapitres de la série.
Je ne sais pas ce qu'il adviendra des fourreaux rouges durant ce combat, mais il me parait vraisemblable qu'ils affaibliront suffisamment Kaidô pour que celui-ci soit prenable pour Luffy ensuite. J'imagine que le coup final portera sur cette cicatrice qui a laissé une trace de douleur éternelle, tant physique que mental, au monstre qu'il est. Dans cette idée, ni Zoro ni Yamato n'interviendrait dans sa chute, même si c'est tentant d'y penser.
Ce chapitre 1 000 approche de plus en plus. Je me demande si Oda prépare quelque chose de spécial comme le chapitre 100.


Ravi de te lire à nouveau Xehanort ! D'accord avec toi sur toute la ligne, je voulais juste le signifier mdr

J'en profite pour rajouter une couche, je lis ici et là que les Ducs ont une puissance similaire à Jack, lui ne s'est jamais reposé etc etc... Sous entendu les foureaux rouges font à peine le poids face à un All-stars alors VS Kaido lui même ils ne vont pas durer longtemps.

Ne pas oublier qu'il y a l'aspect psychologique très important et les Minks étaient surpris à l'époque. Ici ça va envoyer du lourd ils vont bien affaiblir Kaido pour Luffy :)

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 Sujet du message: Re: Chapitre 987 [VF, VA]
MessagePosté: Mer 12 Aoû 2020 15:44 
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Shinohin a écrit:
J'en profite pour rajouter une couche, je lis ici et là que les Ducs ont une puissance similaire à Jack, lui ne s'est jamais reposé etc etc... Sous entendu les foureaux rouges font à peine le poids face à un All-stars alors VS Kaido lui même ils ne vont pas durer longtemps.

Ne pas oublier qu'il y a l'aspect psychologique très important et les Minks étaient surpris à l'époque. Ici ça va envoyer du lourd ils vont bien affaiblir Kaido pour Luffy :)
Bah le rapport de force est équivalent. Power-up réciproque ou pas d'ailleurs. Et l'effet de surprise... euh non. Il y a eu des pourparlers au début et l'attaque qui a suivie a duré plusieurs jours. Si les minks ont perdu, autrement que du fait de l'absence de la pleine lune ou du fait de l'utilisation d'une arme chimique, c'est parce qu'ils n'étaient pas unis. Là Jack va pointer le bout de son nez, les minks vont se détourner de Kaido, power-up dans les deux sens, et au final c'est leur coopération qui aura raison de la calamité. Je verrai un scénario de ce genre-là ^^


Sinon je pensais, le retour de Gyn parmi les numbers ? Pour quelqu'un qui était surnommé le démon enragé, ça pourrait faire un lien de le voir dans ce groupe-ci. Et il pourrait être affublé d'un fruit du démon pourrait pour faire bonne mesure avec ses collègues (histoire de le grandir un peu en taille).


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 Sujet du message: Re: Chapitre 987 [VF, VA]
MessagePosté: Mer 12 Aoû 2020 22:29 
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Chapitre énorme,
à chaque fois que j ai envie de poster, une fois que je vous ai lu je trouve que mes déductions sont maigres face aux votres mais c est en forgeant que l ont devient forgeront ! Alors je poste

Déjà mis à part le haki spécial propre à Wano il est évident que la blessure de Kaido a un aspect énormément psychologique, déjà bien qu avec une maîtrise moindre du haki Wano il le transperce et pas qu a l endroit de la blessure initiale ( main transpercer aussi ) il est clair que les 9 FR vont jouer un rôle d affaiblissement non négligeable avant de se faire dégagé pour laisser place à Luffy pour la touche finale

A voir les combat de Luffy avant l anéantissement de Kaido mais celui ci étant dans une ligne de power up et étant confronter à BM apparemment dans un premier temps, peut être que le réveil de son fruit n est pas loin, voir même un gear 5 en mode non élastique mais grave puissant . Ou peut être autre possibilité, comme Kaido le dis précédemment les pirates ne tiennent pas paroles et donc se serait BM qui tourne sa veste à Kaido en pseudo alliance à Luffy ! Un futur Elbaf sans elle fait défaut donc il faut la faire avancer dans le récit. Bref en gros j ai du mal à voir un combat Luffy vs BM maintenant, et le haki Wano je le vois pas suffisant pour out Kaido, j ai l impression qu il manque quelque chose .


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 Sujet du message: Re: Chapitre 987 [VF, VA]
MessagePosté: Mer 12 Aoû 2020 23:02 
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Enitu a écrit:
Shinohin a écrit:
J'en profite pour rajouter une couche, je lis ici et là que les Ducs ont une puissance similaire à Jack, lui ne s'est jamais reposé etc etc... Sous entendu les foureaux rouges font à peine le poids face à un All-stars alors VS Kaido lui même ils ne vont pas durer longtemps.

Ne pas oublier qu'il y a l'aspect psychologique très important et les Minks étaient surpris à l'époque. Ici ça va envoyer du lourd ils vont bien affaiblir Kaido pour Luffy :)
Bah le rapport de force est équivalent. Power-up réciproque ou pas d'ailleurs. Et l'effet de surprise... euh non. Il y a eu des pourparlers au début et l'attaque qui a suivie a duré plusieurs jours. Si les minks ont perdu, autrement que du fait de l'absence de la pleine lune ou du fait de l'utilisation d'une arme chimique, c'est parce qu'ils n'étaient pas unis. Là Jack va pointer le bout de son nez, les minks vont se détourner de Kaido, power-up dans les deux sens, et au final c'est leur coopération qui aura raison de la calamité. Je verrai un scénario de ce genre-là ^^


Sinon je pensais, le retour de Gyn parmi les numbers ? Pour quelqu'un qui était surnommé le démon enragé, ça pourrait faire un lien de le voir dans ce groupe-ci. Et il pourrait être affublé d'un fruit du démon pourrait pour faire bonne mesure avec ses collègues (histoire de le grandir un peu en taille).


Hum je pense qu'on reverra jamais Gyn, trop d'eau a coulé sous les ponts.
Même Ener, je sens venir une arnaque a la absolom. Genre il revient juste pour que son FDD soit donné a un autre.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 987 [VF, VA]
MessagePosté: Jeu 13 Aoû 2020 10:33 
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Hanuman.D a écrit:
Chapitre énorme,
à chaque fois que j ai envie de poster, une fois que je vous ai lu je trouve que mes déductions sont maigres face aux votres mais c est en forgeant que l ont devient forgeront ! Alors je poste

Déjà mis à part le haki spécial propre à Wano il est évident que la blessure de Kaido a un aspect énormément psychologique, déjà bien qu avec une maîtrise moindre du haki Wano il le transperce et pas qu a l endroit de la blessure initiale ( main transpercer aussi ) il est clair que les 9 FR vont jouer un rôle d affaiblissement non négligeable avant de se faire dégagé pour laisser place à Luffy pour la touche finale

A voir les combat de Luffy avant l anéantissement de Kaido mais celui ci étant dans une ligne de power up et étant confronter à BM apparemment dans un premier temps, peut être que le réveil de son fruit n est pas loin, voir même un gear 5 en mode non élastique mais grave puissant . Ou peut être autre possibilité, comme Kaido le dis précédemment les pirates ne tiennent pas paroles et donc se serait BM qui tourne sa veste à Kaido en pseudo alliance à Luffy ! Un futur Elbaf sans elle fait défaut donc il faut la faire avancer dans le récit. Bref en gros j ai du mal à voir un combat Luffy vs BM maintenant, et le haki Wano je le vois pas suffisant pour out Kaido, j ai l impression qu il manque quelque chose .


Je me hasarde à une hypothèse farfelue suite à 2 faits :
1) la blessure de Kaido lui fait physiquement mal
2) il est surpris que les Fourreaux Rouges soient capables de le transpercer

D'ou une idée : ne serait il pas possible que dans One Piece on puisse imposer une blessure/sa volonté "physiquement", et que celle-ci se perpétue dans le temps ? De la même façon qu'il est possible de mettre du haki sur des objets, une volonté très forte pourrait être imposée physiquement sur des gens ou des objets et se perpétuer dans le temps. Evidémment seuls des personnages avec une volonté d'acier (je n'ai pas dit "D" :) ) en aurait la capacité. Et c'est bien le cas d'Oden qui est plus que déterminé...
Ce que je veux dire de manière assez confuse c'est qu'à travers la blessure de Kaido qui se réveille c'est la volonté d'Oden qui se poursuit, mais physiquement. Ce n'est pas psychologique. Ca a été fait volontairement par Oden.
Bon je coupe les cheveux en 4 peut être... faut bien patienter jusqu'au chapitre suivant... : )

On pourrait également penser à l'éléphant Zunesha, qui marche depuis des siècles, et qui attend d'être "délivré" en quelque sorte de l'ordre qui lui a été donné jadis (en raison de sa faute pour mémoire). On lui aurait imposé "physiquement" une volonté.

A bon entendeur,
paix dans vos coeurs !


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 Sujet du message: Re: Chapitre 987 [VF, VA]
MessagePosté: Jeu 13 Aoû 2020 11:30 
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Yannou D. Yannou a écrit:
D'ou une idée : ne serait il pas possible que dans One Piece on puisse imposer une blessure/sa volonté "physiquement", et que celle-ci se perpétue dans le temps ? De la même façon qu'il est possible de mettre du haki sur des objets, une volonté très forte pourrait être imposée physiquement sur des gens ou des objets et se perpétuer dans le temps. Evidémment seuls des personnages avec une volonté d'acier (je n'ai pas dit "D" :) ) en aurait la capacité. Et c'est bien le cas d'Oden qui est plus que déterminé...
Ce que je veux dire de manière assez confuse c'est qu'à travers la blessure de Kaido qui se réveille c'est la volonté d'Oden qui se poursuit, mais physiquement. Ce n'est pas psychologique. Ca a été fait volontairement par Oden.
Bon je coupe les cheveux en 4 peut être... faut bien patienter jusqu'au chapitre suivant... : )

On pourrait également penser à l'éléphant Zunesha, qui marche depuis des siècles, et qui attend d'être "délivré" en quelque sorte de l'ordre qui lui a été donné jadis (en raison de sa faute pour mémoire). On lui aurait imposé "physiquement" une volonté.

A bon entendeur,
paix dans vos coeurs !


Le haki est encore un concept suffisamment abstrait pour pouvoir y fourrer tout ce qu'on veut. Moi aussi j'ai pensé a cette théorie du Haki de Oden qui se réveil et blesse Kaido à travers l'attaque de ses fidèles... Je ne sais pas si quand bien même ils maîtriseraient le haki du dragon ce serait de manière suffisante pour blesser Kaido. Hyogoro maîtrise la technique mais n'est pas assez fort face a un haki plus puissant (comme celui de Kaido). Donc en terme d'échelle de puissance les Fourreaux Rouge ne rivalisent peut-être pas du tout mais sont aidé par le Haki persistant d'Oden...

C'est ce que m'a évoqué la scène de la chute, content de voir que Yannou D. Yannou y ait aussi pensé alors soutien !

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 Sujet du message: Re: Chapitre 987 [VF, VA]
MessagePosté: Jeu 13 Aoû 2020 12:00 
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Yannou D. Yannou a écrit:
Hanuman.D a écrit:
Chapitre énorme,
à chaque fois que j ai envie de poster, une fois que je vous ai lu je trouve que mes déductions sont maigres face aux votres mais c est en forgeant que l ont devient forgeront ! Alors je poste

Déjà mis à part le haki spécial propre à Wano il est évident que la blessure de Kaido a un aspect énormément psychologique, déjà bien qu avec une maîtrise moindre du haki Wano il le transperce et pas qu a l endroit de la blessure initiale ( main transpercer aussi ) il est clair que les 9 FR vont jouer un rôle d affaiblissement non négligeable avant de se faire dégagé pour laisser place à Luffy pour la touche finale

A voir les combat de Luffy avant l anéantissement de Kaido mais celui ci étant dans une ligne de power up et étant confronter à BM apparemment dans un premier temps, peut être que le réveil de son fruit n est pas loin, voir même un gear 5 en mode non élastique mais grave puissant . Ou peut être autre possibilité, comme Kaido le dis précédemment les pirates ne tiennent pas paroles et donc se serait BM qui tourne sa veste à Kaido en pseudo alliance à Luffy ! Un futur Elbaf sans elle fait défaut donc il faut la faire avancer dans le récit. Bref en gros j ai du mal à voir un combat Luffy vs BM maintenant, et le haki Wano je le vois pas suffisant pour out Kaido, j ai l impression qu il manque quelque chose .


Je me hasarde à une hypothèse farfelue suite à 2 faits :
1) la blessure de Kaido lui fait physiquement mal
2) il est surpris que les Fourreaux Rouges soient capables de le transpercer

D'ou une idée : ne serait il pas possible que dans One Piece on puisse imposer une blessure/sa volonté "physiquement", et que celle-ci se perpétue dans le temps ? De la même façon qu'il est possible de mettre du haki sur des objets, une volonté très forte pourrait être imposée physiquement sur des gens ou des objets et se perpétuer dans le temps. Evidémment seuls des personnages avec une volonté d'acier (je n'ai pas dit "D" :) ) en aurait la capacité. Et c'est bien le cas d'Oden qui est plus que déterminé...
Ce que je veux dire de manière assez confuse c'est qu'à travers la blessure de Kaido qui se réveille c'est la volonté d'Oden qui se poursuit, mais physiquement. Ce n'est pas psychologique. Ca a été fait volontairement par Oden.
Bon je coupe les cheveux en 4 peut être... faut bien patienter jusqu'au chapitre suivant... : )

On pourrait également penser à l'éléphant Zunesha, qui marche depuis des siècles, et qui attend d'être "délivré" en quelque sorte de l'ordre qui lui a été donné jadis (en raison de sa faute pour mémoire). On lui aurait imposé "physiquement" une volonté.

A bon entendeur,
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Si le haki se transmet aux objets et peut persister dans les lames comme cela a été évoqué dans le manga (les fameuses lames noires), et qu'en plus, Enma absorbe et relâche le haki de son utilisateur, alors oui, c'est possible. Après forcément, il y a une histoire de volonté, on ne devient pas plus fort si l'on a pas la volonté de dépasser ses limites, et ainsi "faire éclore la fleur du haki" (pas sur que ça ait été formulé comme ça) comme l'a évoqué Rayleigh à Luffy. On peut estimer que la force d'Oden et sa supériorité à Kaïdo provienne de sa volonté de le défaire pour libérer Wano.
Dans tous les cas la théorie est intéressante Yannou D. Yannou

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 Sujet du message: Re: Chapitre 987 [VF, VA]
MessagePosté: Jeu 13 Aoû 2020 18:44 
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Localisation: Sur une gargouille, contemplant celle que je protège...Gotham !
Yannou D. Yannou a écrit:
Je me hasarde à une hypothèse farfelue suite à 2 faits :
1) la blessure de Kaido lui fait physiquement mal
2) il est surpris que les Fourreaux Rouges soient capables de le transpercer

D'ou une idée : ne serait il pas possible que dans One Piece on puisse imposer une blessure/sa volonté "physiquement", et que celle-ci se perpétue dans le temps ? De la même façon qu'il est possible de mettre du haki sur des objets, une volonté très forte pourrait être imposée physiquement sur des gens ou des objets et se perpétuer dans le temps. Evidémment seuls des personnages avec une volonté d'acier (je n'ai pas dit "D" :) ) en aurait la capacité. Et c'est bien le cas d'Oden qui est plus que déterminé...
Ce que je veux dire de manière assez confuse c'est qu'à travers la blessure de Kaido qui se réveille c'est la volonté d'Oden qui se poursuit, mais physiquement. Ce n'est pas psychologique. Ca a été fait volontairement par Oden.
Bon je coupe les cheveux en 4 peut être... faut bien patienter jusqu'au chapitre suivant... : )

On pourrait également penser à l'éléphant Zunesha, qui marche depuis des siècles, et qui attend d'être "délivré" en quelque sorte de l'ordre qui lui a été donné jadis (en raison de sa faute pour mémoire). On lui aurait imposé "physiquement" une volonté.

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Dans la même veine on peut également rajouter la blessure à l’œil de Shanks, infligée par Barbe Noire. Car comme il le dit lui même lorsqu'il rencontre Barbe Blanche elle le fait encore souffrir.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 987 [VF, VA]
MessagePosté: Ven 14 Aoû 2020 21:24 
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Localisation: Infiltration remarquable sur Onigashima !!!
Pas mal j'aime bien cette théorie qui semble vraiment la suite logique du haki de l'armement qui rappel beaucoup le nem qui se renforce après la mort ( par rencune) de HxH dont la brigade fantôme avait si peur à la fin des affrontements à YorkShin-city face à kurapika,
Spoiler: Montrer
du coup des exorcismesdu du nem sont apparu et isoka à profiter de cette faculté pour faire une résurrection power up

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.........Zoro et les plus fines lames.........
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....films de samourais....


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