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Kaido a t-il un Fruit du Démon (FDD) ? Et lequel ?
Le FDD du Dragon 20%  20%  [ 12 ]
Le FDD de l'Oni (créature du folklore japonais) 7%  7%  [ 4 ]
Le FDD du Typhon 7%  7%  [ 4 ]
Le FDD de l'Hydre de Lerne ou de l'Hécatonchire 2%  2%  [ 1 ]
Un autre FDD Zoan Mythique 17%  17%  [ 10 ]
Un FDD Zoan Préhistorique/Ancien 5%  5%  [ 3 ]
Un FDD Zoan "Smile" 0%  0%  [ 0 ]
Plusieurs FDD Zoan "Smile" 12%  12%  [ 7 ]
Un autre FDD Zoan 2%  2%  [ 1 ]
Un FDD Paramecia 2%  2%  [ 1 ]
Un FDD Logia 0%  0%  [ 0 ]
Il n'a pas de FDD 27%  27%  [ 16 ]
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 Sujet du message: Re: Théories : Kaido et les 3 Calamités
MessagePosté: Dim 14 Fév 2016 23:59 
The old man
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Kaido a été présenté comme la créature la plus forte du monde. Il n'y a rien dans ses titres connus en rapport avec l'eau

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 Sujet du message: Re: Théories : Kaido et les 3 Calamités
MessagePosté: Lun 15 Fév 2016 14:43 
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ange bleu a écrit:
Kaido a été présenté comme la créature la plus forte du monde. Il n'y a rien dans ses titres connus en rapport avec l'eau


C'est par rapport au chapitre 795 qui présente Kaidou comme pouvant voler et nager.

Citation:
Il paraît que si quelqu'un veut se battre un contre un, qu'il se batte contre Kaidou...

car de toutes les créatures vivantes, que ce soit sur terre, dans les airs ou dans l'eau...

On dit qu'il est le pirate le plus fort au monde !


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 Sujet du message: Re: Théories : Kaido et les 3 Calamités
MessagePosté: Lun 15 Fév 2016 14:56 
The old man
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Cela peut être interprété de différentes façons comme le fait qu'aucune créature des mers ne soit plus forte que lui, pas qu'il soit capable de nager.
En gros il peut sans doute mettre KO un Roi des Mers ou n'importe quel homme-poisson.
Parce qu'à ce train là, même si Barbe Blanche était l'homme le plus fort du monde, s'il tombait à la mer il était mal barré ^_^

Je doute que ce soit un indice pour dire qu'il n'a pas de Fruit, mais c'est plutôt pour dire qu'il n'y a personne, mais vraiment personne, qui soit plus fort que lui dans le monde entier.

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 Sujet du message: Re: Théories : Kaido et les 3 Calamités
MessagePosté: Lun 15 Fév 2016 15:14 
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ange bleu a écrit:
Cela peut être interprété de différentes façons comme le fait qu'aucune créature des mers ne soit plus forte que lui, pas qu'il soit capable de nager.
En gros il peut sans doute mettre KO un Roi des Mers ou n'importe quel homme-poisson.
Parce qu'à ce train là, même si Barbe Blanche était l'homme le plus fort du monde, s'il tombait à la mer il était mal barré ^_^

Je doute que ce soit un indice pour dire qu'il n'a pas de Fruit, mais c'est plutôt pour dire qu'il n'y a personne, mais vraiment personne, qui soit plus fort que lui dans le monde entier.



Cela inclurait-il Zou lui-même? Après tout, il a beau servir d'habitat à toute une peuplade, il n'en reste pas moins un être vivant. Serait-il possible que la proclamée "créature la plus forte du monde" et qui, de surcroît, a un penchant pour des actes complètement fous, décide de se mesurer à un animal aux proportions colossales?


J'aimerais aussi remettre le cas de Drake sur le tapis. J'ai en effet lu que certains le verraient bien comme l'une des calamités de Kaido. Je dois avouer que ça me plairait bien parce que je trouve Drake vraiment classe. Pourtant, je ne suis pas persuadé qu'il soit déjà devenu l'un des lieutenants du Yonko. Il est certainement plus fort que les gifters envoyés à Zou mais j'ai du mal à l'imaginer aussi important qu'un Jack.

Finalement, ce que nous connaissons de l'armée de Kaido et de son fonctionnement nous provient exclusivement de l'attaque de Zou par Jack et ses hommes. Il a donc été induit par certains que l'entièreté de l'armée de Kaido répondait au schéma:
une calamité => des star gifters (comme Sheepshead) => des gifters "classiques" => des pleasures.

Mais il se peut que ce schéma ne soit valable que pour le corps dirigé par Jack, et que les deux autres corps répondent à des impératifs différents. Nous pourrions imaginer que les troupes commandées par le mammouth soient destinées aux invasions. Des troupes nombreuses dont la faiblesse serait contrebalancée par la puissance et la cruauté de leur chef.
Il se pourrait alors que l'un des deux autres corps soit composé de troupes de choc (et donc moins important en nombre), qui serviraient à affronter des adversaires coriaces, comme d'autres équipages du NM. Et ce serait davantage dans ce type d'organisation que je verrais Drake.

Cela voudrait-il dire que Drake sera amené à affronter les mugis et les heart? Je ne pense pas. En réalité, je crois que Drake est une taupe et qu'il est le troisième larron de l'alliance montée pour faire tomber Kaido. Le truc, c'est que Luffy&Co ne le savent pas encore.
Qu'est ce qui m'a amené à penser ça? Trois choses.
Déjà, Law est décrit comme quelqu'un d'intelligent. Contrairement à Luffy qui fonctionne à l'instinct, Law est plus posé et élabore des plans. Je serais étonné s'il avait décidé de s'attaquer à Kaido sans avoir recueilli au préalable un certain nombre d'informations sur lui. Drake pourrait alors servir d'informateur à son allié.

Ensuite, je ne pense pas qu'Oda ait croisé les destins de Drake et de Law par hasard. Les deux ont d'ailleurs subi un drame similaire tout en étant inversé. Chacun a perdu son père sur la même île. Le premier s'est retrouvé orphelin d'un père biologique détestable, tandis que l'autre a été confronté à la mort d'un père "adoptif" et aimant. Ajoutons également qu'ils se connaissaient déjà avant l'ellipse. Souvenez-vous à Sabaody, Law a interpellé Drake en lui demandant combien d'hommes il avait tués.

Enfin, une alliance Luffy-Law-Drake (+Zoro, considéré lui aussi comme un supernova) répondrait à l'alliance Kidd-Hawkins-Apoo (+Killer, supernova également).


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 Sujet du message: Re: Théories : Kaido et les 3 Calamités
MessagePosté: Mar 16 Fév 2016 01:37 
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ange bleu a écrit:
Cela peut être interprété de différentes façons comme le fait qu'aucune créature des mers ne soit plus forte que lui, pas qu'il soit capable de nager.


Oui c'est vrai. La version anglaise n'est pas plus précise. :(

En tout cas je suis sûr qu'il y a le FDD Zoan du Dragon dans l'équipage de Kaido. Soit une calamité, soit lui même. Et je soupçonne aussi un Logia du Métal Sake/Liquore car de toute évidence les épées de Jack sont en Métal Sake.

Jonoroa a écrit:
Cela inclurait-il Zou lui-même?


Luffy rétame des géants donc je pense que Kaido ferait la même avec Zunesha. ^^


Jonoroa :

Finalement la Doflamingo Family avec ses 4 équipes (Combattants, Pouvoirs spéciaux, Commando et Infiltration) serait basé sur le model de Kaido tu penses ?


Pour Drake, j'avoue que c'est bien pensé. Law semble être bien renseigné sur Kaido. On ne sait pas vraiment pourquoi il voulait que Doflaming affronte Kaido, peut-être que Dofla a moyen d'affaiblir Kaido et/ou ses Zoans Smile (poison, ...) ?
Cependant, Drake a rejoint Kaido dès son entrée dans le Nouveau Monde et Law a croisé par hasard la route de Luffy. Donc si Law a tout prévu à ce point, il est vraiment trop fort. ^^
En gros il pourrait tout simplement tenir ses informations de Doflamingo.

Je reste aussi persuadé que Law a pris le cœur de Luffy et qu'il a l'intention de l'utiliser après avoir battu Kaido pour "trahir" Luffy. En soi ce n'est pas vraiment une trahison car Law a précisé qu'ils sont alliés jusqu'à ce qu'ils battent Kaido... Je pense ça car Caesar a dit que Law va trahir Luffy à PH et Dofla dont son speach à dit qu'il y aurait sûrement des trahisons.


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 Sujet du message: Re: Théories : Kaido et les 3 Calamités
MessagePosté: Mar 16 Fév 2016 14:02 
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Citation:
Finalement la Doflamingo Family avec ses 4 équipes (Combattants, Pouvoirs spéciaux, Commando et Infiltration) serait basé sur le model de Kaido tu penses ?



Oui c'est ce que j'imagine en effet. Du moins, à partir de ce que nous avons pu observer du fonctionnement de l'armée de Jack. Il se peut qu'il y ait encore des grades intermédiaires entre Jack et Sheepshead mais alors, pourquoi Jack ne les aurait-il pas emmenés avec lui sur Zou? D'autant plus que nous savons que des renforts arrivaient régulièrement pour remplacer les blessés et que le soutien d'hommes forts n'aurait pas été négligeable face aux redoutables minks.
Et nous avons bien vu que Sheepshead n'était pas de taille face à Sanji, et je crois que même Brook aurait pu en venir à bout (peut-être pas aussi facilement toutefois). Je me suis donc dit qu'il était peu probable que tous les sous-lieutenants de Kaido soi si faibles. Et en repensant à l'organisation de Dofla, je me suis souvenu que son armée s'articulait autour d'une spécialisation pour chaque corps. Donc, pourquoi cela ne s'appliquerait-il pas à Kaido?


Citation:
Pour Drake, j'avoue que c'est bien pensé. Law semble être bien renseigné sur Kaido. On ne sait pas vraiment pourquoi il voulait que Doflaming affronte Kaido, peut-être que Dofla a moyen d'affaiblir Kaido et/ou ses Zoans Smile (poison, ...) ?
Cependant, Drake a rejoint Kaido dès son entrée dans le Nouveau Monde et Law a croisé par hasard la route de Luffy. Donc si Law a tout prévu à ce point, il est vraiment trop fort. ^^
En gros il pourrait tout simplement tenir ses informations de Doflamingo.



Le but officiel de Law était d'affaiblir aussi bien Dofla que Kaido. Mais en réalité, son but était que le shishibukai se fasse tuer. Dofla a beau être puissant, je doute qu'il ait pu faire quoique ce soit face à Kaido et son armée (surtout qu'on a bien vu qu'en dehors de Dofla lui-même, le niveau de ses lieutenants était assez bas).

La rencontre avec Luffy est peut-être fortuite (ou peut-être pas) mais pour être bon, un plan doit aussi pouvoir être un peu flexible. Avec un allié de plus, les chances de faire tomber Kaido ne peuvent qu'augmenter.
Pour ce qui est de Drake, on ne sait pas encore s'il a tout de suite rejoint l'armée de Kaido après être arrivé dans le NM. Nous savons qu'il s'est frotté au cyborg (Scotch, je crois) mais nous ne savons pas ce qu'il s'est passé ensuite. J'imagine que Drake est sorti vainqueur du combat (si Cariboo a pu le battre, je suppose que Drake en était tout autant capable). Mais après? A-t-il décidé de rejoindre l'armée du Yonko? S'est-pris une dérouillée par une calamité ou Kaido himself? On ne le sait pas encore.

Je doute que les potentielles informations recuillies par Law à propos de Kaido proviennent de Dofla. Law et le Flamant ne s'étaient pas vu depuis 13 ans. En un si long laps de temps, beaucoup de choses peuvent avoir changé.


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 Sujet du message: Re: Théories : Kaido et les 3 Calamités
MessagePosté: Mer 17 Fév 2016 18:29 
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Dans le ch.0. Il y'a une double page (celle-ci) où on voit Shiki et sa flotte.

Vu que lions et bêtes sont des thèmes similaires, et qu'on trouve facilement tout plein de similitudes entre les personnages/groupes dans onepiece, peut-être on pourrait trouver des similitudes entre les lions et les bêtes (?).

Par exemple. De la même manière que Shiki sait que Roger connaît l'emplacement d'une arme antique, Kaido pourrait être amené à savoir que Luffy connaît l'emplacement de Poseidon (via Caribou). Donc ça ferait une similitude (hypothétique) entre Shiki et Kaido (+ une autre entre Roger et Luffy au passage).

Sur la gauche de la double page, il y'a trois cases, avec à chaque fois un personnage lié à Shiki : une fille (avec un truc marqué sur le front) (et qui ressemble un peu à lola ^^) ~ un personnage avec une tête (ou un masque) de lion/félin ~ un autre garçon (avec une couette) (et qui ressemble un peu à jack de visage).

Il pourrait s'agir de personnages randoms, mais dans l'idée de jouer aux similitudes, si Shiki avait des simiilitudes avec Kaido, ces trois personnages pourraient en avoir avec des bêtes (ex: les calamités) ?


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 Sujet du message: Re: Théories : Kaido et les 3 Calamités
MessagePosté: Mer 17 Fév 2016 20:43 
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Kaidou a t-il vraiment un fruit ? Et bien déjà si c'était le cas niveau suicide quand il a sauté de l'ile céleste il aurai pu chuté dans la mer et hop, ou bien a l'eau et fini.... Après prenons les 4 empereurs avant marine Ford barbe blanche et big mom ont un fruit shanks n'en a pas, c'est un grand sabreur et maitrise le haki a haut niveau et en plus il a le haki des rois, donc je pense que kaidou est sur le modèle de shanks , à la différence qu'il a une armée de zoans sans fruit c'est un monstre de puissance grâce a un haki hors norme, et puis si il est originaire de wano peut être est il un grand sabreur lui aussi mais je mise plutôt sur une force destructrice, pour le futur duel vs Luffy c'est plus logique, et il y a aussi le fait que shanks et kaidou se soit opposé pour venir a marine Ford, et là on parle d'escarmouche, c'est un terme familier pour les,bretteurs, dans ce cas kaidou serai un sabreur d'une force terrible, et si il vient réellement de wano ce serai même une évidence, en gros 4 empereurs 2utilisateurs de fdd et 2 qui n'en utilise pas, ce serai même encore vrai avec la configuration actuel puisque Barbe noir a un fruit et qui donc a pris la place de barbe blanche.

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 Sujet du message: Re: Théories : Kaido et les 3 Calamités
MessagePosté: Jeu 18 Fév 2016 22:05 
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Jonoroa a écrit:
Le but officiel de Law était d'affaiblir aussi bien Dofla que Kaido. Mais en réalité, son but était que le shishibukai se fasse tuer. Dofla a beau être puissant, je doute qu'il ait pu faire quoique ce soit face à Kaido et son armée (surtout qu'on a bien vu qu'en dehors de Dofla lui-même, le niveau de ses lieutenants était assez bas).


Non, Law vise bien Kaido et d'après lui Doflamingo pourrait faire quelque chose pour affaiblir Kaido (chapitre 746). Sinon je ne trouve pas que les lieutenants de Doflamingo soient faibles, c'est juste qu'ils sont tombés sur plus forts qu'eux (tout comme Burguess).
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Jonoroa a écrit:
Pour ce qui est de Drake, on ne sait pas encore s'il a tout de suite rejoint l'armée de Kaido après être arrivé dans le NM. Nous savons qu'il s'est frotté au cyborg (Scotch, je crois) mais nous ne savons pas ce qu'il s'est passé ensuite. J'imagine que Drake est sorti vainqueur du combat (si Cariboo a pu le battre, je suppose que Drake en était tout autant capable). Mais après? A-t-il décidé de rejoindre l'armée du Yonko? S'est-pris une dérouillée par une calamité ou Kaido himself? On ne le sait pas encore.

Je doute que les potentielles informations recuillies par Law à propos de Kaido proviennent de Dofla. Law et le Flamant ne s'étaient pas vu depuis 13 ans. En un si long laps de temps, beaucoup de choses peuvent avoir changé.


Même s'ils ne se sont pas vu, Law travaillait avec Caesar qui lui même travaillait pour Doflamingo. Ils devaient être en contact par Denden Mushi ou autre.

Par rapport à Drake : Il a rejoint la Marine après la mort de son père (Il avait 20 ans) et ne l'a quitté que récemment. Law était pirate sur North Blue et Drake certainement un marine sur la même mer. Drake dit qu'il a pardonné à Doflamingo d'avoir tué son père mais j'avoue que j'ai du mal à le croire donc je pense que ta théorie a de bonnes chances d'être possible. Drake aurait pu capturer Law parce qu'il était dans la Donquichotte Family pour finalement élaborer un plan ensemble afin de se débarrasser de Donquichotte. Il reste à voir comment ils vont s'occuper de Kaido. Et puis Drake pourrait prendre une place de Shichibukai ensuite.


Gum : Oui je suis d'accord, un FDD pourrait affaiblir Kaido dans certains combats. Ensuite, ce que tu dis est basé sur des théories car on ne sait pas si Big Mom a un FDD ou si Kaido est originaire de Wano. Mais ce qui est sûr c'est que Kaido ne peut pas être un sabreur car Kaido est le plus fort du Monde et Mihawk est le meilleur épéiste du Monde. Par déduction Kaido ne peut pas être épéiste. (déjà que Shanks est un épéiste... donc moins fort que Mihawk)


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 Sujet du message: Re: Théories : Kaido et les 3 Calamités
MessagePosté: Ven 4 Mar 2016 19:20 
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Bonjour suite à ce chapitre (818) plusieurs questions me sont venu en tête mais il y a une question que j'avais envie de débattre avec vous !

Le but de tous pirate est l'aventure, l'One Piece et attend Raftel mais alors pourquoi Kaido a-t-il fait exécuter le seigneur Odèn qui était le seul à pouvoir décrypter les Ponéglyphes et à savoir le secret du monde.


Mais du coup si Kaido était un homme qui travaillerait pour le gouvernement un genre de shichibukai mais non officiel.

Voilà dites-moi ce que vous en pensez !


Dernière édition par Majushi le Ven 4 Mar 2016 20:06, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Kaido l'homme de l'ombre du gouvernement
MessagePosté: Ven 4 Mar 2016 19:53 
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euh... c'est Shanks qui a stoppé Kaidou avant Marinford, parce que Kaidou comptait aller tuer Barbe Blanche et peut-etre enchainer avec la marine.

quand au meurtre d'Oden, il a peut-être pensé que Momonosuke avait déjà le savoir pour décrypter le ponéglyphe, ou alors contrairement a ce que pensent les samouraïs Oden n'est pas mort mais retenu prisonnier.

d'ailleurs désolé si je fais un hors-sujet : Wanokuni est un royaume tellement puissant que même le gouvernement mondial n'ose pas aller s'y frotter pour l'inciter a rejoindre ledit gouvernement.... et Kaidou lui est arrivé a faire plier le pays ! doit-on conclure qu'en 1VS1 Kaidou et son équipage l'emporteraient sur la Marine ? ce qui signifie donc que l'équipage aux cent bêtes est supérieur a celui de Newgate ! ça promet du lourd !


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 Sujet du message: Re: Théories : Kaido et les 3 Calamités
MessagePosté: Ven 4 Mar 2016 20:06 
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Ah oui mince maintenant que tu le dis je viens de m'en souvenir


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 Sujet du message: Re: Théories : Kaido et les 3 Calamités
MessagePosté: Sam 5 Mar 2016 17:23 
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pour rebondir sur les derniers écrits, j'aimerais vous faire part de ma propre réflexion sur Kaido (et donc du même coup le déroulement de la suite en général car c'est nécessairement lié).

Tout d'abord, je crois que nous avons une mauvaise vision de Kaido, dû au chap 795 "suicide", qui nous donne l'impression que ce personnage n'a ni but ni intérêt dans la vie si ce n'est mourir en beauté. je veux dire, OUI il veux mourir en beauté mais le réduire à cela est je pense une erreur.

j'en avais déjà parlé sur je sais plus quel chap mais je pense, à contrecourant de beaucoup de fan, que luffy N'EST PAS l'élu de la prophétie de BB.
rappelez vous, avant de mourir, BB fait une annonce, il dit qu'un jour, quelqu'un se présentera au monde

"Et un jour, finira par surgir le légataire de siècle et de siècle d'histoire... qui déclarera la guerre totale.... et oui Sengoku, c'est ça que redoute tant le Gouvernement Mondial... ce combat titanesque synonyme de chaos à l'échelle planétaire qui se produira fatalement" (BB, chap 576, trad Glénat)

VA :
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beaucoup ont immédiatement fait le lien avec la suite du discours car BB enchaine sur le One piece en affirmant que ça découverte bouleversera la monde. Mais le lien avec l'homme qui déclarera la guerre contre le monde entier dont il parle au début n'est pas aussi clair et évident dans la manière dont il le formule.
Évidement, Luffy deviendra la roi des pirates à la fin du manga donc la plupart des lecteurs ont immédiatement associé notre héros à ce discours. Mais moi je ne crois pas cette hypothèse crédible.

ça ferait quand même gros que le héros soit COMME PAR HASARD l'élu de la prophétie sur l'avenir du monde, le "légataire des siècles et des siècles". de plus, Oda nous a présenté un autre personnage dont le CV le rend bien plus cohérent : KAIDO !

Oui, Kaido a très clairement affirmé son intention de déclarer la guerre siècle, une guerre d'envergure mondiale. il prépare depuis longtemps déjà une armée. Son armada compte déjà une force immense : 500 zoans smilles sont la puissance surpasse largement un soldat de base, des armes de destruction massive de Caesar, une alliance avec le shogun de Wano, .... sans compter son armée de base (plaesure) qui doit sans aucun doute valoir en terme de nombre celle des Yonkou de base.
Kaido à très clairement montré qu'il faisait pas juste tout ce cirque pour mourir (même si il le veux quand même). Il a tué Oden après avoir cherché à lui extraire des informations, à lui et à son clan. 30 secondes plus tard, on apprend que les info en question n'étaient ni plus ni moins que le siècle oublié.... sous entendu, Kaido est intéressé par ça. il n'est pas venu à Wano pour faire joli.
Si la raison pour laquelle le One piece bouleversera le monde, c'est le siècle oublié..... et que Oda introduit un personnage qui le connais déjà sans passer par raftel.... entre les mains de Kaido..... et déjà exécuté en plus, fini....

Doflamingo à très clairement parlé de détruire le monde. Son partenaire N°1, Kaido, dit "dépêche toi d'achever les préparatifs", sous entendu, Dofla était parfaitement au courant et à financé Kaido en arme (pas seulement les smilles) dans ce but. La guerre du siècle de Kaido est bien présentée comme une véritable apocalypse, celle que Dofla veux pour détruire le monde. A la manière dont il parle des Dragons célestes dans son discours du chap 801, c'est presque comme si leurs chute serait facile maintenant..... comme si le sort en était d'ors et déjà jeté tant ce qui se prépare est immense.

Spoiler: Montrer
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Je pense que BB le savais, lui et Kaido semble bien se connaitre et il ne serait pas étonnant que BB ai eu vent de ses projets avant de partir à MF. quand il dit à Sengoku que cette guerre arrivera fatalement, il le dit car il sais que personne ne pourra empêcher celui qui est en train de la préparer de la provoquer maintenant. de toute façon, si la guerre de Kaido et dofla est une apocalypse, comment celle prédite par BB pourrait être encore plus terrible au point que finalement, celle de Kaido ne renverse pas tant le monde que ça....
non, ça n'aurait pas de sens.... L'élu, c'est Kaido. La guerre qui plongera le monde dans le chaos, c'est celle de Kaido. Doflamingo l'a dit au chap 801 : "elle a déjà commencé, la plus grande guerre de toute l'histoire, la guerre pour le trône". et il est bien placé pour dire cela.


c'est la raison pour laquelle je soutiens que la guerre finale ultime ne sera pas contre la marine, car lorsque celle de Kaido sera terminé, le monde sera déjà en ruine. C'est pour ça que les arc possible avant celui de Wano se multiplie, car on ne peut pas affronter maintenant un personnage aussi important, qui plus est la créature la plus forte du monde (sous entendu, luffy le bat....luffy est N°1 mondial). on va avoir quelques arcs, à commencé par la tea party, où on va voir le chaos mondial exploser en arrière plan. Luffy va doucement mais surement arriver jusqu’à l'empereur infernal pour en finir avec cette guerre apocalyptique.
A ce moment, Barbe noir, celui qui, au milieu du bazar général, au milieu des alliances et des trahisons successives, au milieu du chaos, tirera une fois de plus son épingle du jeu deviendra le roi des pirates, profitant de la ruine générale. le monde en ruine, il en deviendra le roi et imposera son âge de ténèbres qu'il a promit au chap 577. A ce moment, tout les personnages du OP se diviseront en 2 camps :

- les opportunistes qui rejoindrons le camps ténébreux des vainqueurs (pirates, survivants des bad Yonkou, marines fanatiques, ex fonctionnaires du GM désireux de rester du côté de la gouvernance...ect)
- les défenseur du bien, "l'ultime alliance pour libérer le monde", composé de luffy et sa coalition + les marines gentils (garp, fuji, coby, smoker, ...ect) + des pirates et autres du bon côté

et la voilà, la fameuse bataille finale qui fera de l'arc Marinford un minable.


EN RÉSUMÉ : on aura donc pour la suite et fin de OP : la guerre du trône qui sera l'apocalypse. comme dit par dofla, les dragons célestes n'y survivrons pas. alliances et trahison dans tout les sens, elle ne pourra prendre fin que lorsque son cerveau : Kaido, sera vaincu, c'est à dire nécessairement dans un bout de temps. trop épuisé, les vainqueur seront arnaqué à BN qui n'aura fait que tirer son épingle du jeu pendant toute la guerre mondiale. il profitera de la ruine pour devenir Roi. aura alors lieu l'ultime bataille entre les 2 camps, luffy vaincra le roi noir des pirates, s'accaparant ainsi sont titre au yeux du monde entier. épilogue, THE END.


c'est bien plus cohérent que la thèse comme quoi Luffy se balade en solo, fait les empereur 1 à 1 puis arrive à raftel, trouve le siècle oublié et arrive par je ne sais quel miracle à fédérer comme par magie le monde sans aucun moyen de communication. je rappelle que la presse mondiale est contrôlée et que 95% de la population à une image bienfaisante du GM, conf les réactions à la mort de BB. alors même si luffy arrive à diffuser ça, personne ne le croira, lui un criminel frère du fils du démon Gold Roger. De plus, Luffy connais déjà les crimes actuels du GM.... alors même si le siècle oublié c'est un truc du style : le royaume perdu il était gentil et prospère et la coalition des 20 à fait un coup d'état méchant..... franchement, je ne vois pas comment, même si c'est horrible, luffy serait si soudainement motivé.
bref, thèse répandue chez la plupart des lecteurs mais que je combat car trop téléphonée et surtout trop improbable à mon goût.

et pour cela, il faut replacer Kaido au centre, car telle va être sa place. L'homme que BB considère comme celui qui défier le monde et se lancer dans une guerre totale et sans merci. L'homme qui déclenchera le chaos planétaire.... héhéhé, même dit comme cela ça sonne faux que ça soit luffy.


voilà voilà

merci de m'avoir lu

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 Sujet du message: Re: Théories : Kaido et les 3 Calamités
MessagePosté: Sam 5 Mar 2016 20:10 
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j'adore ton scénario, franchement j'espère vraiment que tu auras raison ! mais il y a un détail que tu oublies, un détail d'importance : la prophétie de Madame Shirley comme quoi Luffy détruira l'ile des Homme-poissons, si c'est Kaido qui déclenche la guerre finale il y a aussi des chances que ce soit lui qui détruise cette ile non ?

et puis il y a autre chose : admettons que Barbe Noire ramasse la mise une fois que les deux camps se seront entretués dans cette guerre..... il n'aura toujours pas récupéré le One Piece, et sans lui il ne peut pas espérer devenir seigneur des pirates ! donc au mieux il serait un genre de super-empereur non ?


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 Sujet du message: Re: Théories : Kaido et les 3 Calamités
MessagePosté: Sam 5 Mar 2016 23:14 
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ohlala, je fait vraiment je sais pas combien de fautes de frappes quand j'écris moi héhé, je vous pris de m'en excuser... (oui je sais, il y a un truc qui s'appelle la relecture....)


akuma no mi a écrit:
@ emissamdeus

j'adore ton scénario, franchement j'espère vraiment que tu auras raison ! mais il y a un détail que tu oublies, un détail d'importance : la prophétie de Madame Shirley comme quoi Luffy détruira l'ile des Homme-poissons, si c'est Kaido qui déclenche la guerre finale il y a aussi des chances que ce soit lui qui détruise cette ile non ?

et puis il y a autre chose : admettons que Barbe Noire ramasse la mise une fois que les deux camps se seront entretués dans cette guerre..... il n'aura toujours pas récupéré le One Piece, et sans lui il ne peut pas espérer devenir seigneur des pirates ! donc au mieux il serait un genre de super-empereur non ?


Alors, 2 choses donc 2 parties dans ma réponses !

tout d'abord, la question de l'île des HP : ça reste difficile de savoir exactement comment interpréter cette donnée là car il peut y avoir plein de combinaisons aboutissant au résultat : luffy détruit l'île.
la plus courante, c'est celle qui s'accorde car la destruction de red line et de marie joie juste au dessus, mais rien ne dit que c'est de cette manière que ça va se passer, et connaissant Oda, je doute même que une seule théorie le prédise correctement.
Ensuite, je n'ai pas dit que Kaido va déclencher la guerre finale. au contraire, il déclenche l'apocalypse dont la fin aboutis à la ruine du monde, la prise de pouvoir de BN et le début de l'âge des ténèbres. a ce moment là viendra la bataille finale. Je doute que Kaido y participera car il sera à ce moment déjà mort. Oda lui offrira à la fin de la guerre du trône une mort grandiose, m'est avis qu'elle vaudra au moins celle de BB.

Mais bon, que Kaido déclenche la guerre et la destruction de l'île des HP n'est pas du tout lié. celle-ci pourra même d'ailleurs avoir lieu bien après, durant le coalition libre VS coalition BN à la toute fin.
SAUF, si on rebondis que Poséidon, dont l’information va tomber entre les mains de Kaido d'ici peu (voir déjà fait, via caribou capturé par X-Drake) et qui pourrais l'orienter vers l'île des HP. Mais il peut toujours y aller sans empécher luffy de la détruire après...

en 2 mots, c'est pas parce que Kaido déclenche la guerre qu'il en sera le seul participant. Et il y aura forcément des choses à côté qu'il ne fera pas directement.


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ensuite, 2ème points : BN et le One piece.
Le récit que j'ai fait à un côté trompeur car je n'ai parlé que de l'évolution géopolitique. Mais évidement, en même temps, le manga va progresser d'île en île, on verra Whole Cake Island, Wano, Erbaf et surement d'autres, jusqu'à Raftel. Le manga va pas évoluer uniquement au niveau géopolitique avec les perso figés sur leurs îles ou à l'inverse, les mugi qui avancent d'île en îles sans que rien ne se passe au niveau géopolitique.
Les 2 se feront en même temps, et m'est avis que Raftel arrivera à point nommé.

Mais je veux aussi souligner une chose : BN n'a pas dit mot pour mot vouloir devenir roi des pirates, il a dit ceci :

Spoiler: Montrer
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et en VF : "à partir de maintenant, mon règne commence"
Oda nous a fait tout un discours via BN dans lequel il indique clairement qu'il vise le sommet. Je ne suis même pas certain qu'il ai vraiment besoin du One piece, il lui suffit de devenir le roi du monde sur les ruines des pirates et du GM, tous détruit par le chaos de Kaido.
D'ailleurs, je fait partie de ceux qui soutiennent que c'est justement BN qui sera le responsable de la chute du GM et de la marine. notamment via une "coopération" avec les révolutionnaires (de type je te donne une opportunité qui servira mes intérêt et tu la prend car elle sert aussi tes intérêts et que pareil occasion pour toi ne se reproduira peut être jamais). révolutionnaire + Yonkou BN + éventuels opportunistes VS marine sachant que l'ordre des capitaines corsaires est divisé, affaiblis et pourrais déjà être occupé contre (ou avec) le chaos de Kaido. Sachant que la marine aussi pourrait être divisée en plusieurs front pour tenter d'endiguer le chaos..... sachant que je verrais bien BN exploser un Impel Down mal défendu au passage pour libérer tout le monde cette fois et provoquer la catastrophe.....C'est presque gagné d'avance pour BN.
Il a plus qu'à laisser le chaos pourrir de lui même et finir le travail à la fin. On ne sais pas si le trésor du one piece intéresse vraiment BN au final.... ni si le monde aura besoin qu'il obtienne ce trésor perdu pour reconnaitre la suprématie de celui qui aura concrètement fait plié la planète....


Enfin bref, le One piece j'avoue que c'est très difficile de prévoir exactement comment ça va se passer après. Oda va forcément nous prendre à contrepied, je ne fait que des théories générales car ce genre de détails c'est perdant d'avance héhé.
Surtout que ma théorie là elle est bien mais il est incomplète, car j'ai volontairement omis un élément pourtant très important : Ener, et qui peut tout faire basculer. Mais de ce côté là, c'est vraiment impossible de prévoir tant qu'on aura pas le siècle oublié (conf théorie sur l'espace).

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Historien sur le forum de GoodGame empire (FR1)


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