Pas du tout j'ai parfaitement compris au bout de une page quand même je suis pas idiot a se point la. D'une part je partais d'une affirmation d'ange bleu qui s'est révélé fausse :
ange bleu a écrit:
Tu prétends que les Corsaires sont des armes militaires essentielles pour le Gouvernement Mondial mais à quel moment une telle chose a été mise en avant ? Jamais à notre connaissance.
Ce n’est pas parce que Croco dézinguait de temps en temps à Alabasta des pirates de seconde zone que ça changeait la face du monde et que c’était essentiel pour l’équilibre du monde.
Or j'ai cité la page l'ont montre le contraire les corsaires sont l'un des deux grands pouvoirs du gouvernement. De cette affirmation j'en déduis contrairement a vous que la marine est tenu de composé avec eux quoi qu'il arrive, ils sont une nécessité car la puissance en cas de conflits est une nécessité, que se soit pour maintenir l'ordre face au pirates, ou a en l'occurence contre l'un des quatres empereurs Barbe Blanche.
Les corsaires ne sont en effet pas des marines ils sont un corps indépendant obéissant a leurs propres règles, mais la marine est elle même un corps du gouvernement mondial. Dans ses conditions les corsaires ont le même statut de défenseurs du gouvernement avec leurs aléas. ( piraterie) se que les autres pouvoirs ont ( indépendance assez grandes des amiraux), ou pour les empereurs même si se n'est pas pareil une liberté totale et un comportement tout a fait humain.
La ou ont divergent c'est que la volonté de les réunirs ainsi que la mise en valeurs de leurs puissances les rends essentielle dans la stratégie de la Marine. Visiblement tu considère que comme ils sont un problème ont peut les occulter stratégiquement. Se en quoi je réponds c'est faux il faut gérés les problèmes qu'ils génèrent parce que justement il font partie de la stratégie.
Ensuite je sais pas si ta tout lu de mes propos mais j'ai ensuite parler de leurs statut royal qui n'a jamais été expliqué par Oda ainsi que par leurs caractère d'ordre, se qui en fait plus un corps militaire qu'une simple alliance de circonstances.
Et enfin sur la grande Bataille la encore gros désaccord tu analyse leurs façon de se battre mais elle est original et aléatoire comme tout les personnages de One piece. Je reprends l'exemple d'ao kiji et d'aka inu mais ils ont une vision différente de la justice et ne sont pas discipliné spécialement a ohara par exemple.
Mais leurs influence sur la bataille et la mise en valeurs de la réunion de leurs corps puis de leurs ''stratégie'' de bataille me fait dire qu'il sont essentiel aux gouvernements et ceux malgré leurs façon de se battre qui reste de la mise en scène One piciènne.
Encore une fois c'est une guerre l'homme le plus fort du monde arrive. Mettre les shichibukais en lignes de fronts et compter sur leurs soif de piraterie et de combats est une stratégie comme une autres. C'est comme si tu lachait des chiens lors d'une bataille.....
Et encore une fois la présentation de Dofla est contraire a se que vous dite il mets clairement les corsaires en Avant dans le combat contre Barbe Blanche justement parce qu'ils sont une arme du gouvernement.
Alors pour conclure je n'étais pas d'accord avec vôtre considération théorique du corps des corsaires puisque le termes Grande puissance du gouvernement implique d'avoir une insidence directe sur son maintien, politique, symbolique et militaire et ceux aux même titres que la marine, mais de manière différentes.
Mais également sur la bataille en elle même non seulement parce qu'enlever les corsaires c'est enlever un pilier du gouvernement, mais parce que leurs première intervention a été mise en avant par Oda et qu'elle s'est avéré décisive.
Toi et ange bleus mettez se pouvoir a part comme si il était juste une force de défilé pour un parade publics ( je reprends tes termes) qui était en réalité une alliance de façade pour être en paix avec les pirates.
Les choses ne sont pas présentés comme sa encore une fois le terme grand pouvoirs est assez large et il ne prends pas uniquement en compte la puissance mais aussi leurs importance, c'est la ou tu m'a pas compris . La stratégie de l'exécution de Ace est une chose la la marine s'en occupe avec des caractéristique propre a sont corps mais les shichibukais sont la justement pour empêcher Barbe Blanche d'intervenir, il ne sont pas censé être aux ordres de la marine je vous rappelle ils sont censé casser du pirates pour le gouvernement....
Ensuite la d'ou le débat est parti c'est que je suis d'accord avec vous pour dire que le corps des shichibukais part en vrille et qu'il est envisageable qu'il disparaissent en tout cas sous sa forme actuelle. Mais ange bleu considère sa comme une victoire de la marine et un symbole de sa toute puissance et ceux en cas de victoire de Barbe Blanche.
D'une part je dit faux les shichibukais sont l'un des deux grands pouvoirs du gouvernement au même titre que la marine mais de manière différente avec toutes les caractéristiques que cela implique c'est donc logiquement un affaiblissement. De deux Barbe Blanche n'étant pas la cible principale une victoire contre lui n'aurait aucun sens sauf si Ace meurt. Enfin dernière chose l'envolée de corsaire traitre vers les sommet de la piraterie serait une humiliation pour la marine.....
Les corsaires sont indépendant certes, mais ils font leurs boulot casser du pirates a tours de bras, il ne sont pas des marines donc ne répondent pas au convocation mais il accomplissent leurs travail casser du pirates imposer la peurs chez les gangsters et le respect chez la populations....
Sans eux le gouvernement est amputé d'un bras car malgré leurs indiscipline et leur comportement pas toujours très clair , mais sa c'est pas spécifique au corsaires, il reste l'un des deux grands pouvoirs aux même titre que la marine j'appelle donc pas sa un bonus.
Pour la bataille le gouvernement a fait en sorte de pouvoir compter sur eux justement malgré les difficultés engendrés parce qu'ils sont une nécessité........
Mais la ou Ange bleus et toi faite erreur a mon sens c'est que vous les comparé au marine alors qu'ils n'en sont pas c'est un corps différent qui pose beaucoup de problème certe, mais qui apporte beaucoup....
EDIT: seleniel je te ressort la pages dont je parlais pour que tu visualise se que je veut dire :
http://www.onemanga.com/One_Piece/552/18-19/
http://www.onemanga.com/One_Piece/524/18-19/
http://www.onemanga.com/One_Piece/504/07/