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 Sujet du message: Chapitre 780 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 19 Mar 2015 09:22 
The old man
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Chapitre 780 : The Heart's Curse

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Pages couleurs : Non
Nombre de pages : 15
Chapitre la semaine prochaine : Oui
Weekly Shônen Jump #17

Traduction US : http://mangafox.me/manga/one_piece/vTBD/c780/1.html

Traduction FR : http://shonenscan.me/lecture-one-piece/780

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 Sujet du message: Re: Chapitre 780 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 19 Mar 2015 10:28 
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Comme on pouvait l'imaginer, Law est une vraie carcasse inutile maintenant. Je ne crois toujours pas à sa mort ; c'est beaucoup trop gros pour que ça arrive de cette manière.. On a déjà eu "le coup" devant le Colisée; ça paraît moins crédible cette fois même s'il y a plus de balles tirées. Disons qu'on a un allié complètement OUT (à la façon de Chopper après son monster point il y a 2 ans). Doflamingo espère toujours l'immortalité mais Law lui fait comprendre que c'est trop tard car il a dépassé les bornes avec Corazon et avec Dressrosa.

On va vite attendre l'arrivée de Sabo en renfort car du 2 vs 1, ça paraît complètement démesuré...
Ça serait intéressant de voir justement le duel de deux descendants des dragons célestes anciens nobles : Sabo contre Doflamingo ; chacun ayant sa vision propre du monde & Doflamingo furieux de lui avoir "laissé" le fruit. Peut-être une explication sur la "récupération" du fruit et un flash-back sur la mort de Ace est envisageable?? D'ailleurs, Doflamingo avait dû prévoir l'exécution de Ace et a dû être surpris sur sa libération, quoi qu'il ait pu l'anticipé. J'aimerais bien un développement sur ce point là, car on sait que Shanks et Marco ont emmené le corps de Ace par la suite. Doflamingo a dû récupérer son fruit pendant la guerre!

Enfin, le truc qui fait clairement bader (je ne l'avais pas vu venir mais ça paraît tout simple finalement), la réduction vers le centre de la Birdcage. A la manière de la bombe à Alubarna, du Raigou à Skypiea, du Buster Call à Ennyas Lobby, du Noé sur l'île des HP et du gaz à Punk- Hazard, voilà la 6e menace majeure de "destruction de vie".
Celle-ci est comparable au Raigou d'Ener car en écartant le déclencheur de cette menace, la menace est stoppée et vaine. On doit donc forcément battre Doflamingo, ou le précipiter à une fuite imprévue dans ses calculs. J'espère une intervention de Fujitora autre que de rassembler la population au centre de l'île... :/

Ce qui m'a le plus étonné dans ce chapitre, c'est peut-être anodin, mais c'est la réaction de Trebol sur la cruauté de Doflamingo lorsqu'il enchaîne les tirs sur Law. Il paraît assez décontenancé et semble vouloir dire "Doffy, il a eu sa dose je pense?". C'est quand même lui qui a -a priori - fortement participé à forger ce caractère de psychopathe! Peut-être se rend-il compte de l'horreur qu'il a créé...?

Un excellent chapitre en tout cas, mais trop court, 15 pages... :Sandji sur le cul:

Edit : merci pour la rectification sur les origines de Sabo, beelzebeud! J'ai confondu!

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Dernière édition par PeP D. Âme le Jeu 19 Mar 2015 11:33, édité 2 fois.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 780 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 19 Mar 2015 10:51 
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Un truc qui me taraude à la lecture du chapitre, et face au traitement archi-violent ("archi" parce qu'effectivement supérieur à la norme) de la mise à mort de Law, c'est l'échec relatif de Luffy. Échec parce que Luffy arrive trop tard, relatif parce qu'on imagine bien que Law survivra (Ope Ope et Mansherry). Là où je veux en venir, c'est qu'il me semble que l'auteur souligne par cette violence le fait que Luffy n'a pas "réussi", malgré le futur sauvetage qui me semble évident. Sa volonté de protection "totale", son serment, me semble mis en échec clairement.
J'ai du mal à cerner la suite de ce traitement de Law et de sa presque mort devant un Luffy dépassé. La solution la plus facile me semble être Sabo, le grand frère "protecteur" comme annoncé au chapitre précédent. Mais si son arrivée ne relativiserait pas l'échec de Luffy, quelle signification? Quel rôle d'ailleurs pour le présent et pour la suite quant au retour du grand frère? Traitement genre "Luffy a besoin du soutient du frère comme de celui de son équipage dans les moments difficiles"?
Confusion dans mon propos, désolé, message posté à la va-vite mais je crois qu'il y a quelque chose à tirer du "retard" de Luffy dans l'action.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 780 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 19 Mar 2015 11:21 
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Un bon chapitre qui se lit assez vite mais qui à le mérite de montrer ce qui doit être vu pour nous, lecteur. (ça veut dire quelque chose mdr ?)
Comme on l'a déjà dit la semaine dernière, la "mort" de law doit plus être un "presque mort" qui va être sauvé à quelque seconde près par la princesse gnome qu'une mort définitive.
Par l'arriver de sabo, je pense pas qu'il vient pour aider luffy dans le combat direct qu'oppose le héro à doffla. Mais quelque chose qui peut interférer dans leurs combat.
Après, comme chaque semaines, j'ai hâte de voir la suite.

PeP D. Âme a écrit:
On va vite attendre l'arrivée de Sabo en renfort car du 2 vs 1, ça paraît complètement démesuré...
Ça serait intéressant de voir justement le duel de deux descendants des dragons célestes : Sabo contre Doflamingo ; chacun ayant sa vision propre du monde & Doflamingo furieux de lui avoir "laissé" le fruit.

Sabo n'est "qu"'un noble, et même s'ils ont déjà atteint un bon niveau de snobisme, les dragons célestes jouent pas dans la même catégorie.
C'est plus le duel d'un petit noble déchu en lutte contre la hiérarchie et un grand noble déchu en lutte pour être le seul au sommet.

PeP D. Âme a écrit:
Peut-être une explication sur la "récupération" du fruit et un flash-back sur la mort de Ace est envisageable?? D'ailleurs, Doflamingo avait dû prévoir l'exécution de Ace et a dû être surpris sur sa libération, quoi qu'il ait pu l'anticipé. J'aimerais bien un développement sur ce point là, car on sait que Shanks et Marco ont emmené le corps de Ace par la suite. Doflamingo a dû récupérer son fruit pendant la guerre!

Dofla est dans le buisness de FDD, il l'a peut être trouver via ses relations. Le moyens de récup un FDD sera plus probablement travailler lors d'un arc sur vegapunk ou barbe noir. Ou bien même un arc sur le travail des FDD de caesar.

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" "L’Etat pourra disparaître complètement lorsque la société aura réalisé le principe : "de chacun selon ses capacités, à chacun selon ses besoins", c’est-à-dire lorsqu’on sera tellement habitué à observer les règles primordiales de la vie sociale et que le travail sera devenu tellement productif que tout le monde travaillera volontairement selon ses capacités."" Vladimir Illitch


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 Sujet du message: Re: Chapitre 780 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 19 Mar 2015 11:22 
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Wooow quel acharnement ! Effectivement même Trébol est choqué... Ce personnage est la pire charogne qu'on ait vu dans OP ! A côté le Ener et le Crocodile sont des bisounours. Et en plus il négocie avec Law jusqu'à la fin : vicieux va !
Pauvre Law, je suis dégoûté qu'il soit hors course (ou mort), il ne mérite pas cela. En tout cas jusqu'à la fin il reste mi badass, mi fanboy de Luffy, j'ai vraiment apprécié ses "derniers mots".
Trébol reste un mystère encore et encore. Si Sabo se ramène Trébol ne fera pas long "feu" ^___^ ! Il va finir flambé aussi rapidement que ses amis. Je préfèrerais une Robin ou un Kinemon/Kanjuro. Et puis personne d'autre que Luffy affrontera Dofla, Luffy est en mode "hors de lui", "tête de mule" et "sauveur d'ami".
Donc pour ce combat qui vient de débuter : esquive du galtic gun de Luffy et contre de l'attaque en G3 HDA. Luffy esquive aussi une attaque de Dofla que je n'ai pas bien compris ^^ Ce combat peut faire mal (ou pas). On approche de la conclusion, on approche !

Qui est la "voix" de qui a la fin du scan ? Non ce ne peut pas être Law !?

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Dernière édition par Eugène D. Rastignac le Jeu 19 Mar 2015 11:30, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 780 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 19 Mar 2015 11:29 
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Emilio a écrit:
c'est l'échec relatif de Luffy [...] Luffy n'a pas "réussi"


Le sujet est très intéressant et mérite qu'on y prête attention. En effet, Luffy n'a pas non plus réussi à convaincre rapidement Bellamy de son entêtement (même si c'était indéniable) et a tardé à prendre une décision : Que faire de Bellamy? Le convaincre? Attendre qu'il fatigue? L'arrêter brutalement? Lui faire ouvrir les yeux? D'ailleurs on voit par deux fois une image où Luffy est montré debout à rester "passif" dans la gestuelle en écoutant les dires de Bellamy.
Même si on a une idée très flou du laps de temps qu'il s'est déroulé entre sa prise de décision et la mise à mort de Law, on a plutôt une image d'échec de protection, (à la fois celle de Bellamy et celle de Law) même si Law n'est pas son nakama et que Luffy pense qu'il peut s'auto-suffire à se défendre.

Emilio a écrit:
La solution la plus facile me semble être Sabo, le grand frère "protecteur" comme annoncé au chapitre précédent. Mais si son arrivée ne relativiserait pas l'échec de Luffy, quelle signification? Quel rôle d'ailleurs pour le présent et pour la suite quant au retour du grand frère? Traitement genre "Luffy a besoin du soutient du frère comme de celui de son équipage dans les moments difficiles"?


Je n'espère pas ce rôle de "grand" frère, car c'est Ace qui le détenait pour moi. Mais les mots de Sabo au chapitre précédent sont clairs "J'arrive Luffy". Faut-il voir une aide au combat comme une protection ou plutôt un soutien psychologique & physique? Telle est la question.

A la relecture de ce chapitre, Doflamingo me fait parfois penser à Polnareff dans le corps de SpiderMan!
La dernière "voix" de fin est celle de Law, il l'appelle souvent "Migiwara-ya".

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 Sujet du message: Re: Chapitre 780 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 19 Mar 2015 11:54 
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Trebor n'aurait pas lui aussi un clone (de glu) ? Dans le chapitre précédent, il constatait la destruction de l'usine et dans le chapitre actuel qui semble se passer au même moment, il fait face à Law puis Luffy. A aucun moment il semble avoir quitté Doflamingo... Erreur d'Oda ou clone ? ^_^ Ou c'est moi qui ait loupé un épisode peut-être. ^^'
Très bon chapitre qui inaugure un combat dantesque. Plutôt surpris par la birdcage qui bouge, ça annoncerait un compte à rebours ? Quid de ce qui se passe dans les souterrains ?
Manshelly va surement s'occuper de Bellamy et de Law à la fin de l'arc, qui se rapproche de plus en plus ! J'imagine que Sabo va intervenir contre Trebor, c'est aussi son grand frère, faut pas l'oublier. Surtout qu'en ayant les pouvoirs du mera mera, il y a en quelque sorte le souvenir d'Ace dans Sabo. Vivement la suite !!


Dernière édition par Xehanort le Jeu 19 Mar 2015 12:45, édité 2 fois.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 780 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 19 Mar 2015 12:17 
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Law est celui qui appelle Luffy à la fin, il n'y a aucune autre possibilité. À priori il peut encore utiliser la technique de l'immortalité... sur Luffy ? M'est d'avis qu'il va lui proposer mais Luffy va refuser (pari lancé).

Le rétrécissement de la birdcage vient à mon avis d'une fatigue chez Doflamingo due à l'injection shoot. Par exemple il n'aurait plus la force de la maintenir aussi grande qu'au début. Je ne suis pas convaincu qu'il s'agisse d'une volonté de sa part.

Bon chapitre d'introduction, j'avais peur qu'on ai le droit au même coup que le flashback de Law en plein début de combat, je m'étais même imaginé un détour sur le Sunny ! (Même si ça ne m'aurait pas déplu, ça aurait été rageant pile au début du combat tant attendu^^)
Est-ce bien un Red Hawk Galting ? Le G3 stoppé net est impressionnant, ça laisse songeur sur la puissance du flamand...

En repensant à l'intensité d'un duel entre détenteurs du haki des rois vu dans le Colisée, c'est très prometteur tout ça, j'ai hâte ^^


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 Sujet du message: Re: Chapitre 780 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 19 Mar 2015 13:17 
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Un bon vieux chapitre comme d'habitude et c'est le début de la fin.

Effectivement, Donflamingo est de loin le plus cruel de tous les méchants! À propos de la Bird Cage, je ne pense pas qu'elle se rétrécit à cause de sa fatigue, mais c'est purement volontaire. Par contre, si c'était volontaire, a-t-il pensé à ses nakamas? Si Doffy gagnait le combat final (impossible selon moi), il ne pourrait pas les écraser et les tuer, car seul, il ne fera pas long feu devant les autres pirates du Nouveau Monde. C'est pareil pour Luffy, il a besoin de ses nakamas.

À propos de Law, je pense qu'il oscille entre la vie et la mort. Son fruit de demon tente de ralentir sa mort, mais elle est inevitable. En fait, comme il perd beaucoup de sang, Luffy doit faire vite! Par contre, je ne sais vraiment pas s'il mourra. Ce serait stupide de la part d'Oda de faire cela. Il laisserait tous ses nakamas sans rescource (Bepo, Bart, etc.) et Luffy ne peut pas tous les accueillir tant même.

Et ce serait vraiment ''cheaté'' de la part d'Oda de mettre Sabo contre Trebol. Ce dernier perdrait très rapidement. Et Doffy ne fait pas le poids seul contre Luffy et Sabo réunis. Sera-t-il capable de résister au feu avec ses fils? Je pense que Sabo sera retenu par Burgess, mais ce serait un peu surprenant vu les circonstances. Champion doit probablement rechercher une sortie de l'île.

Voici ma théorie un peu foireuse : si Manshelly n'est pas à l'usine (elle n'a rien à faire là bas), certains pourraient la ramener au palais pour aider Luffy grâce au don de Violet. En fait, elle se tournera vers Bellamy (plus proche et plus accessible) pour le soigner pendant que Luffy est débordé. Bellamy pourra ensuite se venger en aidant son ancien rival. Manshelly pourrait être escortée par Kinemon et Robin qui devront faire face à Trebol qui se rendrait compte qu'il s'était trompé.

Luffy pourrait se libérer d'un deuxième opposant pour concentrer ses forces contre Doffy. Après, la petite collaboration de Bellamy pourrait assurer la victoire des Mugis.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 780 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 19 Mar 2015 14:38 
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Carrément un Gatling de Red Hawk ! :Luffy halucine trop carrement: La vache, le combat commence à peine, et j'en tremble déjà. C'est définitif, Doflamingo est le plus grand méchant de One Piece vu jusqu'à présent (peut-être avec Barbe Noire et Akainu). Comme dit plus haut, les autres méchants pourraient être comparés à des gamins face à lui. Je suis sûr qu'il pourrait parer un Elephant Gatling Gun sans broncher.

Je me demande quel va être le rôle de Law durant les chapitres qui vont suivre. C'est étrange, la bulle où il appelle Luffy à la fin du chapitre signifierait que Law communique avec Luffy par la pensée. Je ne pense pas qu'il ait un tel pouvoir pourtant. :Ussop tien tien:


Dernière édition par lufo le Jeu 19 Mar 2015 15:08, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 780 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 19 Mar 2015 14:48 
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Pour la voix à la fin, c'est peut-être une manifestation du don d'entendre toute chose ? Le fameux pouvoir de Roger, que Luffy posséderait lui-aussi (d'après l'indice donné lors de la séquence avec les Rois des Mers sur l'île des HP) ?

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 Sujet du message: Re: Chapitre 780 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 19 Mar 2015 14:59 
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Bien vue ! :garpoh: Mais dans ce cas, comment Law pourrait être au courant que Luffy peut entendre sa "voix" ? Peut-être est-ce un "pouvoir" lié au D. Ça serait très intéressant si c'était ça.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 780 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 19 Mar 2015 15:05 
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Pourquoi tant de violence envers Law ?! T.T Le pauvre, il s'est quand même fait arracher le bras et pris 6 ou 7 balles ...
Certaines personnes pensent qu'il n'est pas mort avec tout ça, mais y'a quand même Violet qui confirme qu'il ont perdu quelqu'un de leur côté (à moins que se soit quelqu'un d'autre à un autre endroit ...).

Le Gear Third ne sert à rien pour le coup. :Sandji sur le cul:
J'ai pas compris à quoi servait le "Break White", si quelqu'un pouvait me l'expliquer.

Sinon pour la dernière bulle, c'est bien Trafalgar, y'a que lui qui parle à Luffy comme ça. Mais je pense pas que ce soit la pensée, peut être que Luffy se souvient de quelque chose que Law lui aurait dit ?


Dernière édition par Kalimpo le Jeu 19 Mar 2015 21:33, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 780 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 19 Mar 2015 15:24 
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Ou alors, c'est simplement le début d'un flashback ou de vignettes de flashback pour le prochain chapitre revenant sur le plan de Luffy et Law avant la montée au palais.
Sur le fait de ne pas se laisser déborder par ses émotions face à un doflamingo manipulateur et provocateur.

Pour Sabo qui monte aider luffy face à doffy ce serait trop prévisible. Et il n'est pas dit que luffy accepte aussi facilement de partager le morceau.

Et il y a la carte de Burgess que Oda a laissé de côté pour un but, forcément. Celui d'empêcher que Sabo prenne part au combat final qui ne doit concerner que luffy (comme pour Crocodile, Ener, Lucci).

Reste trebol, la grosse inconnue. Et là je ne comprends pas son rôle auprès de doffy et dans le récit en général. D'abord garde du corps de Sugar, puis il monte au palais et n'affronte personne.
Même un law vs trebol est peu envisageable là maintenant.

Mais il deviendrait envisageable si law revient à lui. Comment ?
La seule possibilité c'est Mansherry qui revient au palais escortée par son ami scarabée pour rétablir Law. Qui affronterait alors Trebol.
Car que law meurt je doute que ce soit vraiment plausible. En tout cas, j'en vois pas l'utilité.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 780 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 19 Mar 2015 15:24 
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je sais pas pourquoi mais je sens bien venir une nouvelle technique de luffy dans les prochain scan

pourquoi pas un Gear Four (je vous signale qui sait entrainer 2 ans donc il a du en apprendre des techniques avec rayleigh)

en tout cas je crois que l'arc dressrosa est le plus long de tout one piece jusqu'a aujourd'hui vivement la fin :luffydort:


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