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MessagePosté: Lun 7 Juil 2008 22:38 
4 000 000 Berrys

Inscription: 22 Fév 2006
Messages: 218
Je comprends ton point de vue.
Mais j'ai l'impression que le changement de "style" du manga (du noir à un peu moins noir) était obligatoire.
L'auteur nous le fait bien ressentir, Guts et sa folie ont faillis le tuer, lui et la personne qu'il aime (il a perdu Casca une fois en cherchant à se venger et une seconde en tentant de la violer). Aprés, ce n'est que le désir de l'auteur de nous montrer ce changement.
Cela aurait été regrettable que l'histoire garde le même profil, jusqu'à l'affrontement final. Les nouveaux personnages se greffent au réçit, non pas pour voler la vedette à Guts, mais pour le rendre plus humain.

Je ne vois pas en quoi la rage de Guts à disparu. Au contraire je dirais, maintenant qu'il a appris à la connaître, il s'en sers à bon escient (pour ne pas citer ce qui va se passer, et surtout ce qu'il va porter). Les personnes qui l'accompagnent ne lui servent qu'à atteindre son but, car il a confiance en elles.

Et je comprends le fait que Schierke paraisse désagréable. Moi, je la trouve attachante, trés compréhensive et délicate.

Enfin, j'essaye juste de défendre mon point de vue ^^ Mais cela est difficile sans dire les chose concrétement.

Et je vois quand même que tu te tiens à la parution des chapitres ^^ Même si Berserk te parait plus fade, tu ne peux pas dire que ce n'est pas une bonne lecture (enfin j'espéres)

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WTF !


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MessagePosté: Mar 7 Oct 2008 10:18 
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Inscription: 10 Oct 2005
Messages: 4725
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Sortie le 24 Septembre.
Pas la plus belle des couvertures, pas la plus moche.
En tout cas, j'ai bien hâte de revoir l'armure du Berserk et surtout, la suite du combat entre Guts et Grünberg (on va dire que c'est bien ça son nom... <__<).
:Bon clay bizou bizou:

EDIT:

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Sortie le 18 Novembre.
Pouah, magnifique!! :Sanji amoureu:
L'armure super classe et terrifiante

Très bon tome 27, avec Ganishka qui se découvre enfin.
Un tome bien trash quand même, ça m'a rappelé les souvenirs écoeurants de la tour des chatiments et ces salopards de l'inquisition...


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MessagePosté: Lun 13 Oct 2008 22:21 
1 Berry

Inscription: 13 Oct 2008
Messages: 4
Localisation: Tours
Avant tout, âmes sensibles s'abstenir, ce qui suit n'est pas pour vous...

Berserk.

S'il devait en rester qu'un ce serait lui !!! :wink:

Pour les autres, lire attentivement cette critique vous permettrait de faire mieux connaissance avec un univers tellement riche que cet avis est loin d'être exhaustif. Une épopée, une vraie, une comme celle du Seigneur des Anneaux... Il faudrait presque consacrer une critique à chaque volume de cette oeuvre dantesque. Le titre annonce la couleur car Berserk (Kenfu Denki Berserk pour l'anime) est bien une histoire de folie, une folie sombre, terrifiante parfois, incontrôlable souvent, sanglante énormément. Tiré du terme « berserker » soit guerrier inspiré d'une rage divine selon les légendes scandinaves, voici un conte médiéval cruel où de nombreux éléments d'héroïc fantasy et les combats sans pitié sont légion.


Pourtant en s'y intéressant de plus près, Berserk est un seinen bien plus complexe qu'il n'y paraît au premier abord mettant en scène des personnages forts, des réflexions étonnantes abordant des thèmes exceptionnels toujours aux limites de la folie mais c'est surtout sa quête principale qui retient l'attention : une histoire de vengeance à réaliser au beau milieu d'une guerre au sein de laquelle les destinées de deux hommes rivaux vont s'affronter. Le bien contre le mal... non bien pire que ça, le mal contre le mal. Ni bon, ni méchant, le côté sombre de chacun des personnages ressort pour un résultat fascinant, superbement desservi par le génialissime Kentaro Miura afin d'en faire LE meilleur manga actuel.

Quelques images comme amuse gueule, ce sont les persos principaux. ;)
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Guts, Puck l'elfe et Griffith.
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Guts et Casca.

Attention : Glénat l'édite sous pochette plastifié "Pour public averti" sa annonce la couleur.

Auteur : Kentaro Miura

Publication : 1990-...

Type : Seinen

Genre : Héroic fantasy.

Tomes au Japon : 33

Tomes en France : 27

Editeur : Glénat.

Anime : Il éxiste une série TV de Berserk, moins forte que le manga mais qui reste correct, on regrétera juste qu'elle ne dépasse pas le volume 13...

Récompence : En 2002, Berserk s'est vu récompensé au Japon par le prix d'excellence à la cérémonie du prix Tezuka, derrière Takehiko Inoue avec son Vagabond qui a reçu le premier prix. En 2007, il reçoit le prix du meilleur seinen au Japan Expo.

Barème :

-Originalite : Il éxiste tellement de romans d'héroic fantasy, qu'on ce demande, parfois, pourquoi il en a si peu en mangas et Berserk en fait partis. Pourtant au premier abord l'histoire d'un guerrier noir tuant des démons n'a rien de vraiment originale... en fait il faut attendre la moitié du tome 3 pour commencer à plonger dans l'univers si riche de ce chef-d'oeuvre. Vous l'auriez compris Berserk est plus complexe et profond qu'à première vu. 5/5

-Graphismes : Je n'ai jamais vu un manga battre Berserk au niveau du déssin, il est l'un des mangas les mieux déssiné au monde. Le graphisme est de toute beauté, même s'il n'est pas extraordinaire dans les premiers tomes, à partir du volume 20 il est parfait !!! 5/5

-Scénario : Un scénario très bien mené et assez complexe dont le fil rouge est la vengeance, un univers de folie où Kentaro Miura nous montre la folie humaine de très près. Un gros travail sur les décors et la crédibilité du manga ce fait tout suite sentir, il représente un monde médiévale loin du moyen-âge japonais. 5/5

-Appréciation du lecteur : Pour moi Berserk est un titre à connaître au même plan que "L'habitant de l'infini." Seul défaut (pas si sur...) il faut juste accrocher à l'histoire. Pour moi ce manga est exellent et je le conseil vraiment :wink: 5/5

Note finale : 20/20

Sources : Si cela ne vous a pas convaincu allez sur "berserk après l'éclipse" et découvré l'un des meilleurs Seinen du moment :D

PS: J'avais vraiment envie de mettre la fiche que j'avais fait pour Berserk car c'est vraiment un de mes mangas préféré ;)

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"La religion c'est l'opium du peuple."

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MessagePosté: Jeu 23 Oct 2008 10:03 
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Inscription: 10 Oct 2005
Messages: 4725
J'ai trouvé un message extrèmement intéressant posté par Tadatos, un membre de MangaHelpers.
On y apprend de nombreuses inspirations du manga pour les décors, les personnages etc...
C'est en espagnol, mais cest compréhensible.

Inspirations réelles pour les lieux/décors:
(Espagne, Italie, France, Inde...)
Image Image Image
Image Image Image
Image Image Image

Les 5 God Hand:
Image [url=http://matadragones.mforos.com/928790/7264764] Image
[/url] Image Image
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Le passage de la tour des Chatiments, inspiré par le film Le nom de la Rose:
Image Image Image
Image ImageImage
Image Image Image

Les origines sataniques, païennes...de la marque du Sacrifice:
Image Image Image
Image Image

Plus d'images et d'informations sur ce forum:

http://matadragones.mforos.com/928790/7 ... -15-junio/
http://matadragones.mforos.com/928790/7 ... tualizado/
http://matadragones.mforos.com/928790/7 ... im-burton/
http://matadragones.mforos.com/928790/7420286
http://matadragones.mforos.com/928790/7551526
http://matadragones.mforos.com/928790/7519224
http://matadragones.mforos.com/928790/7504855
http://matadragones.mforos.com/928790/7182578

Je dis chapeau pour le boulot!
C'est juste énorme et hallucinant!
Toutes ces références, tout ce travail de recherche et de documentation, c'est ouf!

:Sandji sur le cul:


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MessagePosté: Jeu 23 Oct 2008 11:38 
1 Berry

Inscription: 22 Oct 2008
Messages: 2
Localisation: Derrière toi
Omg !!!
Jamais vu ça !
Ils ont mis combien de temps à tout faire ? ><
Comme tu l'as dit toi même chapeau ^^

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La vie n'est qu'une immense fiesta remplie de bonnes et de mauvaises surprises
ImageImage papa boulet… le papa qui repère les boulets


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MessagePosté: Jeu 23 Oct 2008 12:06 
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Inscription: 24 Jan 2008
Messages: 2366
Localisation: sur Sillage ... Poukram !!
Effectivement, c'est un sacré boulot de recherches et de tout pleins de références disséminées par-ci, par-là dans le manga (qu'il va falloir que je mette à lire un de ces jours ...). Incroyables recherches pour ceux qui se sont "amusés" à chercher, vérifier, noter et faire partager ces références et également incroyable boulot aussi de la part de Kentaro Miura !

Je tire ma révérence à tous ^^

En même temps, c'est cela qui fait aussi (selon moi) qu'un manga se démarque des autres, est très bon et qui fait aussi son intérêt (et que celui-ci grandit encore plus) (cela ne fait pas tout effectivement, je vous l'accorde). C'est tout ce travail (énorme, mais qui au premier rabord n'en est rien, mais y regardant de plus près ... On se rend compte de tout le travail que cela représente) ... tous ces jeux, ces références ! C'est tout simplement excellent ! Bravo. :luffy langue:

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MessagePosté: Jeu 23 Oct 2008 21:32 
The old man
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Inscription: 05 Jan 2004
Messages: 23785
Localisation: Joker
Le système Sephiroth reste effectivement un grand classique et j'aime particulièrement toute la reprise des mythes de la magie celtique comme on a pu voir à travers les derniers volumes fr. J'aime bien la magie^^

Sinon il y aussi le site "Apres L'Eclypse" qui propose son lot de dossiers "inspiration" très bien fait :

http://www.apresleclipse.net/dossiers.htm

Et à titre de curiosité :

Le chevalier Götz von Berlichingen

Le roi Kanishka

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MessagePosté: Jeu 23 Oct 2008 21:46 
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Inscription: 30 Nov 2005
Messages: 6953
Localisation: dans la lune
Les inspirations de plans, celles très visuelles, inspirés de films ou de peintures sont très impressionnantes je trouve. Même si on sentait la source (notamment Le Nom de la Rose pour moi), je ne pensais pas que cela allait autant dans le détail.

Sinon, ce qui me frappe, c'est quand même l'excellence des références de Miura. Soit des grands mythes réactivés, soit des auteurs/films/oeuvres profondément marquants. Et cela du classique et institutionnalisé (Dali, Picasso, De Palma) au plus "populaire" (Burton, Hellraiser, Giger). Mais le tout très nettement marqué par l'effondrement des repères qui fondent le réel. C'est une évidence. Tous ces univers flirtent avec le fantastique au sens large.

Et la magie dont tu parles ange bleu, on comprend très bien ce qu'elle vient faire maintenant dans le récit. C'est une variante autour de ce principe fondateur qu'on voit jusque dans le champ référentiel de Miura. Je précise ça parce que l'orientation plus fantasy de Miura depuis plusieurs tomes peut sembler jurer avec le début de l'oeuvre. C'est en fin de compte très cohérent (en tout cas je trouve que toutes ces références renforcent cette idée).

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MessagePosté: Ven 24 Oct 2008 09:28 
The old man
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Inscription: 05 Jan 2004
Messages: 23785
Localisation: Joker
Une référence qui manque je trouve c'est tout de même Lovecraft même si c'est très difficile à établir vu que ce dernier a eu une influence énorme sur l'approche moderne du fantastique - de ce fait on trouve du Lovecraft dilué un peu partout de nos jours (jusque dans Batman avec Arkham^^)

Déjà rien que Giger dont l'influence Lovecraftienne est clairement revendiquée - il a nommé son premier recueil d'illustration "Necronomicon" qui est le livre maudit ultime dans la mythologie Lovecraftienne (et qui est composée de dieux et de créatures principalement "tentaculaires" et monstrueux) :

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Tient ça me rappelle quelque chose^^

D'ailleurs la grande scène de sacrifice de l'Eclypse dans Berserk est une vision tout à fait Lovecraftienne du rapport entre les humains et les "véritables Dieux" de notre univers à l'apparence monstrueuse.

Et puis le mythe d'Hellraiser est un echo à celui de Lovecraft, donc difficile de savoir comment traiter cette référence vu que Miura réutilise des aspects du mythe d'Hellraiser pour ses God Hands dans un univers imaginé à l'aide d'une imagerie de monstres de type Giger qui lui-même tirait de Lovecraft une certaine source d'inspiration^^;

Enfin le rêve tient un rôle essentiel dans le mythe Lovecraftien (avec également l'idée de la perte des repères établis par l'homme) et on peut faire un rapprochement avec le thème de l'effondrement du monde réel dans Berserk et l'incursion de rêves (ex : fée) et de cauchemars (ex : troll) dans le réel. Même dualité entre monde réel et autre monde à la fois éloigné et proche du notre.

L'influence Lovecraftienne est sans doute totalement indirecte et hors de propos, mais bon j'avais envie de réfléchir dessus^^
C'est certainement aussi vain que de chercher une référence directe à Arthur Machen vu que ce dernier a ouvert une voie qui a inspiré la littérature type Dark Fantasy - donc c'est forcément un rapprochement qu'on peut faire par le genre et pas nécessairement par la référence...

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MessagePosté: Lun 29 Juin 2009 22:02 
The old man
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Inscription: 05 Jan 2004
Messages: 23785
Localisation: Joker
J'ai envie ce soir de rendre hommage à Susumu Hirasawa, le fabuleux compositeur "officiel" de Berserk. Kentaro Miura étant un fan il lui demande en 1998 de composer la musique de l'animé de Berserk, cela donnera un résultat absolument magique.

Extraits :
Guts Theme
Earth
Behelit
Forces

Un beau moment de nostalgie pour moi car c'est par l'animé que j'ai découvert Berserk en 1998/1999! Ca ne me rajeunit pas^^

En 1999, Susumu Hirasawa signe l'OST du jeu vidéo "Sword of the Berserk: Guts' Rage" (Dreamcast).

Extraits :
A Sister's Story
Nico
Forces 2
Zodd 2


En 2004, Susumu Hirasawa participe au jeu vidéo "Berserk: Millennium Falcon" (PS2) en signant la musique d'intro ("Sign") et celle du générique de fin ("Sign-2").

Cinématique d'introduction (Sign)
Musique du Générique de Fin (Sign-2)


Et pour finir une chanson que beaucoup de fans rattachent à Berserk mais qui n'est pourtant pas issue du travail de Susumu Hirasawa sur Berserk (a priori) :
Indra

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MessagePosté: Dim 5 Juil 2009 19:13 
The old man
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Inscription: 05 Jan 2004
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Berserk - Volume 32
Un tome dédié en majeure partie à Griffith, le Faucon de Lumière et sauveur du Monde!
Mais reprenons les choses dans l'ordre.
Le tome s'ouvre sur la fin du combat contre la projection Astrale de l'Empereur Ganishka. Le prologue avec la discussion Zodd / Sonia apporte un sentiment de sérénité qui contraste avec le plongeon dans le combat plein de fureur et de sang. "Choisir entre la Bête ou le Guerrier", telles sont les paroles de Sonia qui résonnent dans l'esprit de Zodd et qui vont aboutir à l'inimaginable : une alliance entre l'Immortel et Guts pour vaincre la projection de l'Empereur. Un grand moment Karmesque!
La suite c'est la grande bataille de l'Alliance de la Papauté contre l'Armée Kunshan. Des planches magnifiques, des centaines de soldats, de lances, de chevaux et bien d'autres choses avec lesquelles Miura nous régale. C'est grand, c'est beau T_T
La bataille est diablement bien menée et on retrouve le Griffith de la légende, astucieux et séducteur! Retour également du jeu des intrigues politiques où le Faucon démontre une fois de plus sa maîtrise absolue de tous les aspects de la Guerre!
Retour sur Guts et Cie à la fin du tome. La petite troupe est enfin en mer, direction le Royaume des Elfes tant recherché : Elf Helm!
On découvre également Farnese qui s'initie un peu plus aux arcanes de la magie avec un voyage dans le plan astral du plus joli effet.
Bref une série toujours aussi époustouflante et qui marque la croisée des Chemins pour Griffith et Guts. Le conquérant Divin qui veut conquérir le monde des humains par et avec la Causalité. L'Homme qui rejette la Causalité et ses enjeux, désirant simplement être un homme et redonner une raison à celle qu'il aime.

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MessagePosté: Mar 7 Juil 2009 22:14 
200 000 000 Berrys
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Inscription: 26 Juin 2007
Messages: 1262
Localisation: Sandford, UK
Berserk - Tome 32

Autant l'annoncer tout de suite : ce dernier volume en date est un de mes préférés de la série (avec le Cycle des Enfants perdus). Centré sur Guts, mais aussi, et surtout sur Griffith, c'est du pur régal que nous livre Miura.
Le tome s'ouvre d'abord par l'affrontement titanesque entre l'Empereur et Guts, allié pour un temps avec Zodd. C'est une grosse claque pour les yeux de voir ces deux monstres s'en prendre plein la tête pour essuyer la foudre incessante de leur adversaire. Grâce à un sort de détection de Schierke, les deux "compères" parviennent à faire battre en retraite le Kushan. Sublimes doubles-pages qui illustrent cet assaut désespéré. Comme dit plus haut, on en prend plein les mirettes.
Mais à peine l'adversité est-elle dissipée qu'elle revient au galop avec une mise en garde de Zodd envers Guts, foudroyé et brûlé par ce combat. Griffth a déniché un bon garde du corps en la personne de Zodd, fidèle jusqu'au bout. j'ai trouvé ce court passage fort sympathique, revivant les anciennes tensions entre les vieux rivaux.

La seconde partie du volume peut donc s'ouvrir. Et quelle seconde partie! Si la première avait été une claque graphique, celle-ci est carrément une bastonnade! Les légions Kushanes défilent et attaquent. Un délice pour les yeux. L'absence passagère de paroles rend l'affrontement paisible, calme, malgré l'horreur qui s'y cache. Miura a également donné un certain style à son armée Kushane, avec cette cavalerie, ces guerriers à dos d'éléphants, complétés par les troupes démoniaques envoyées précédemment dans Vitranis. J'ai particulièrement apprécié cet aspect là, qui ancre encore plus le récit dans le style épique.
Puis vient ensuite l'affrontement express contre la Nouvelle Troupe du Faucon où Griffith montre clairement son génie dans le domaine de la Guerre. Alliant à la perfection Apôtres et soldats humains, il enfonce rapidement les troupes Kushanes, qui sont contraintes de se retirer en laissant leur Empereur face au Faucon! Et quelle tension dans le Chapitre en question! On se sent oppressé dans ce palais de campagne entre ces deux monstres, Griffith d'un côté, Ganishka de l'autre. L'affrontement qui en découle ne vit verser aucune goutte de sang ; juste une tornade qui eut raison de l'arrogance impériale. Le Faucon n'est clairement plus au niveau humain, et l'on en a la confirmation certain. La revanche se fera donc dans la capitale de la terreur de l'Empereur. De l'éclat plein les yeux est forcément à prévoir pour une telle opposition!

La dernière partie de ce volume n'est pas en soi forcément intéressante, bien qu'elle permette d'introduire Farnèse dans le monde la Sorcellerie, par un voyage astral en compagnie de Schierke. La suite nous promet sans doute de périlleuses aventures sur les flots, espérons le.

Vivement le tome 33, malheureusement pas au programme avant pas mal de temps (édition japonaise rattrapée)


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MessagePosté: Jeu 30 Sep 2010 10:34 
The old man
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Inscription: 05 Jan 2004
Messages: 23785
Localisation: Joker
La nouvelle vient de tomber O_o

Le volume 35 de Berserk sort demain au Japon et une publicité sur le bandeau annonce l'arrivée d'une nouvelle adaptation en animé!

Est-ce que par hasard Maître Miura y participerait ?

Source : Elbakin


Edit :

Une série de 5 spots promotionnels va être mise en ligne dans le cadre du lancement du nouvel animé de Berserk,
Voici le premier : Spot 1

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MessagePosté: Jeu 30 Sep 2010 11:42 
Segamaniac
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Inscription: 25 Jan 2004
Messages: 1187
P*tain c'est beau!!!!!

Je me demande vraiment ce que ça va donner, vont-ils reprendre là où le premier animé c'était arrêté? Ou alors carrément tout recommencer (au vu des images je sens que se sera la première solution).

Moi qui ne regarde quasiment plus d'animé depuis deux ans, je vais devoir m'y remettre. J'ai hâte d'y être!!!!!!!!!

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MessagePosté: Jeu 30 Sep 2010 12:40 
Cryptkeeper
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Inscription: 19 Oct 2004
Messages: 1145
Localisation: En train de se balader à poil dans la morgue
C'est de toute beauté !! :Sanji amoureu:

Franchement ce qui me gène le plus dans tout ça c'est qu'on a tout de même un risque immense d'avoir le même problème que dans l'ancien animé : une fin abrupte.

franchement vous pensez vous que Miura va reprendre un rythme de parution un peu moins chaotique, parce que la fin du manga seras dix ans après la fin de l'animé.

A voir avec une petite apréhension de ma part... (même si je vais me jeter dessus à corps perdu ! :luffy youpi: )

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