I'M BEING TREATED VERY UNFAIRLY!!!
Plus sérieusement, j'ai été très surpris de lire qu'on m'accuse ici de vouloir déjà vouer l'oeuvre aux gémonies après seulement 2 chapitres. Je pensais pourtant avoir communiqué mon impression en termes clairs!
Raldo a écrit:
Sinon, vu comment les traits sont dessinés, je doute qu'attendre 10 chapitres soit beaucoup plus pertinent que d'en attendre 2. Le premier chapitre était un pur cliché, le second d'un classicisme extrême; peu de chance que les 8 suivants soient une révolution(...). Je n'exclue bien sûr pas que nous ayons des surprises sur le long terme —j'accueillerai par exemple à bras ouverts le genre de subversion du héros de shônen classique qu'on a eu dans Hunter x Hunter—, mais sur le court-terme je ne m'attends pas à grand-chose.
Comment lire ceci et en conclure que je porte un jugement définitif sur le manga? Bien sûr, je ne cache pas un scepticisme extrême, mais je précise bien que celui-ci concerne principalement
le court-terme, ce qui signifie, pour moi, les 10-30 premiers chapitres. Mon premier commentaire était du même acabit:
Raldo a écrit:
Je me suis donné deux chapitres à voir avant de porter un jugement. Pour l'instant, le verdict est glacial.
Je n'exclue absolument pas la possibilité que les choses s'améliorent, ou, le cas échéant, que l'on ait droit à quelques twists ou même subversions en chemin (sur Ironside, par exemple, je ne crois pas une seconde que c'est un Darth Vader; il y a anguille sous roche, et je m'attends à une révélation là-dessus), mais ces deux chapitres ont clairement établi le ton de ce début de série, et j'en prends acte, sans pour autant être catégorique non plus.
Voilà, j'espère qu'ainsi la confusion sera dissipée. Mais avant de fermer cette parenthèse, il y a une petite remarque que je ne peux m'empêcher de relever, tellement elle est cocasse:
Klein a écrit:
On a juste 2 chapitres et tu annonces déjà que c'est nul ? Imagine un tant soit peu si les éditeurs/décideurs de la prépublication avait ce même genre de logique. S'il fallait décider de la qualité d'une œuvre après uniquement 2 chapitres, on aurait un turn-over énorme de manga. One Piece ? Ouai bof les deux premiers chapitres sont pas fou …
Quand on connait un peu le mode de fonctionnement des magazines de mangas, où les oeuvres sont dans une logique de popularité sur l'ultra-court terme, ce genre de commentaire prête à sourire.^^ Des centaines de séries ont été annulées au bout de 5 chapitres faute de succès immédiat (même si elles ont tendance à continuer jusqu'aux chapitres 8 ou 10, histoire d'avoir au moins de quoi faire un tome pour rentabiliser), et encore plus n'ont jamais vu la lumière du jour, rejetée par des éditeurs qui doutaient de leur capacité à engranger des fans dans les plus brefs délais! Si j'étais un décideur de ces maisons, je serais largement plus cruel, crois-moi.^^ (en plus d'être dans une autre logique de critique bien entendu).
Sinon, pour les autres questions:
Klein a écrit:
Est ce que la séance/phase d'entrainement dans un shonen est un must have/ un passage obligé dans un nekketsu ? Je pose sincèrement la question.
Je n'ai pas connaissance d'un seul nekketsu qui n'ait pas, à un moment ou à un autre, au moins
une grosse phase d'entrainement. Même les nekketsus qui s'éloignent des canons du genre (FMA par exemple) en ont.
Klein a écrit:
Donc tu aurais préféré voir Perceval contraint à voyager ? Un Perceval réfractaire, blasé (dans le sens d'antonyme de curieux) un peu comme Saitama dans One Punch Man ? Qui veut rester dans son petit confort mais qui se retrouve forcé à partir à l'aventure afin de sauver un être proche (imaginons son grand père vivant) ?
L'important n'est pas tant ce que je veux que ce que je ne veux pas, c'est-à-dire un énième gamin pur et innocent qui a soif d'aventure comme on a vu passer des millions (littéralement); le rejet de l'aventure aurait été une moyen comme un autre d'ajouter un peu d'originalité à la figure de Perceval. D'ailleurs, réfractaire n'implique pas forcément d'être blasé, et un personnage peut bien entendu évoluer au-delà d'un état initial. C'est d'ailleurs l'un de mes plus gros problèmes avec le héros-type de nekketsu: pour des protagonistes d'un récit supposément initiatique, ces personnages ont une tendance assez paradoxale au monolithisme. One Piece est un bon exemple: le Luffy du chapitre 1 est fondamentalement le même personnage que le Luffy du chapitre 1000. Le problème est par ailleurs illustré de manière assez flagrante lorsque, après être sensé avoir gagné en maturité en tant que capitaine, la première chose que fait notre Chapeau de Paille en arrivant dans le Nouveau Monde est de se faire avoir comme un bleu par le gimmick de Caesar Clown (Luffy se fera au passage rabrouer par Zorro, et montrera par la suite qu'il a bien retenu la leçon en plaquant tout à l'arc suivant pour aller faire le con au Colisée^^).
Xehanort a écrit:
Exemple avec cette idée de héros qui a tout à découvrir du monde (vu, vu et revu, le speech de base de dizaines de manga et autre média), pour ma part je l'ai ressenti comme un joli clin d'oeil à Perceval des légendes. Le coup du grand-père qui le protège, pourquoi pas. Par contre j'ai été nettement moins convaincu par le coup du père... Est-ce que cela en fait un mauvais démarrage ? Ça reste bon enfant, joliment dessiné et plutôt bien raconté. Plaisant à lire. Il faudra s'attendre je suppose dans cet oeuvre au thème de l'amitié cher aux shonens contrairement au thème de l'amour de NNT qui en a conquis plus d'un. Pour le reste, on verra bien. C'est très dur d'être imprévisible, sans que l'inverse soit synonyme de classique ou de mauvaise qualité.
J'imagine tout à fait qu'on puisse apprécier l'oeuvre telle quelle. Mais en ce qui me concerne, voir un auteur servir la même soupe à la Dragon Ball que l'industrie nous sert depuis bientôt 40 ans, j'appelle ça de la médiocrité. Qu'on travaille dans un genre codifié, soit. Mais Seigneur, si c'est le cas, changez au moins un peu la formule! Que dirait-on si toutes les sitcoms américains étaient des ersatz de Friends? Les choses peuvent changer, bien entendu, mais malheureusement, en attendant, la seule promesse de ces deux chapitres, c'est celle du réchauffé.