ange bleu a écrit:
Comme souvent tu ne réponds pas à ma question : Quel intérêt pour les habitants du monde la destruction de Redline/de l'île des HP ?
Et bien pourtant je pense t'avoir répondu. A moins que tu sois dans la logique : "Quel est l'interêt pour l'habitant lambda d'une île quelconque ?", mais à ce moment-là ce serait chacun pour soi et ce n'est pas tellement la logique de Oda. Quel interêt de libérer les royaumes de la tyrannie des dragons célestes pour un personnage lambda qu'on ne verra jamais sur une île lointaine ? A ce moment-là, tu dois également répondre par la négative à cette question. Pourtant Oda va bien la traiter en tant que point majeur de l'intrigue.
L'argument "Cela renforcerait le GM" est vrai et on peut tout à fait imaginer que le nouveau GM final "gentil" (Smoker and Co) condamne une grande partie des actions des mugiwaras tout en sachant l'aspect positif (qu'on ne peut pas définir avec précision maintenant sinon qu'il serait lié à l'émancipation des hommes-poissons) que ces-derniers auraient eu. Les mugiwaras partiraient alors en catimini tels les pirates qu'ils sont, car après tout c'est l'essence même de One Piece que ces personnages soient des pirates bienfaiteurs mais non des héros. Cela est répété par Luffy et Zoro.
Quand à l'aspect politique et au "mobile" que tu évoques en reprenant mon exemple de livre policier, je pense que tu réagis légèrement trop comme si le monde de One Piece était notre monde. En cela je serais tout à fait d'accord avec toi s'il s'agissait d'une analyse de notre monde réel : on ne résout jamais quelque problème que ce soit ainsi. Mais il s'agit de One Piece, et l'aspect politique dans One Piece est tout de même très simple, dans la logique shonen. Il y a des personnages gentils et des méchants clairement identifiés. Si un personnage méchant devient gentil, il le devient totalement - le motif de rédemption est très présent dans One Piece. Dès lors, raisonner en des termes politiques trop subtils comme tu le fais dans un monde où il suffit de remplacer les méchants par des gentils pour que tout se passe bien me paraît un peu "tiré par les cheveux". D'ailleurs un système tel que celui de One Piece avec des dirigeants se comportant tels qu'ils se comportent notamment aux Shabaodys ne tiendrait jamais plus d'un siècle.
ange bleu a écrit:
Tu crois qu'ils seraient une majorité à voir ça comme un "progrès" ou un acte de paix mondiale ?^^
Justement les chapeaux de paille ne veulent pas instaurer la paix mondiale, et cela ferait d'ailleurs une fin assez mièvre : ils veulent leur liberté et des aventures. Il ne s'agitent pour sauver la veuve et l'orphelin que lorsqu'ils se sentent moralement tenus de le faire. Luffy s'en fiche de la paix mondiale. Entre deux pays en guerre équivalents, il ne prendrait pas position. Tu imagines un chapitre où Luffy crierait aux foules : "Arrêtez de vous battre" ? C'est Vivi qui dit cela et non Luffy. Luffy, au contraire de Vivi qui dirige un peuple, ne se soucie pas de ça. En général il envoie une grosse explosion dans le tas et puis il s'en va.
ange bleu a écrit:
Pourquoi être obsédé par la destruction de Redline quand dans le manga personne ne s'est jamais montré gêné par son existence ?
Je pense que tu es trop rebuté par l'idée de la destruction de Redline parce que ça t'apparaît sans rapport avec la narration globale du manga. Je suis d'accord avec toi, j'avais d'abord évoqué cela ainsi par facilité, mais au final c'est de l'île des hommes-poissons dont il s'agit. Et évoquer la destruction de Redline donne l'image d'un grand boum qui exploserait les trois-quarts de la planète, alors que je ne désigne pas autre chose, au maximum, qu'une centaine de mètres même pas jusqu'en haut si nécessaire - enfin bref. Donc oublions Redline. Aucune brèche nulle part.
L'île des hommes-poissons. Pourquoi être fixé sur sa destruction ? Pour moi c'est l'alliage des quatre points suivants :
- All Blue
- Prédiction de Shirley que Luffy détruira l'île des hommes-poissons
- Titre One Piece (même si cela pourrait renvoyer à une unité temporelle et non spatiale)
- Shiraoshi et son peuple qui veulent vivre à la surface et cesser d'être prisonniers des frontières de leur pays
Pour moi, la prédiction de Shirley figure tout de même en élément-clef. Peut-être ne se réalisera-t-elle pas cependant, mais il y a quand même l'idée d'évoquée par Oda lui-même. Non ?
Si tu le permets, j'essaierais peut-être de créer un nouveau topic où je présente les éléments que j'ai évoqués ici où là ces derniers mois.
Je ne sais pas comment te le communiquer, mais depuis que j'avais écrit ce message sur
Théories sur le futur déroulement de One Piece, l'ensemble très nombreux d'éléments et de théories, qui pour la plupart ne sont évidemment pas de moi, ont fini par former une séquence narrative qui m'apparaît enfin plausible car globalement cohérente. Jusque-là, j'étais assez intéressé par à peu près tout et je me disais : oui, pourquoi pas à la limite. Mais là j'ai le sentiment qu'une telle narration finale laisserait la possibilité de raconter tout ce qui nécessiterait de l'être.