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 Sujet du message: Re: Chapitre 1000 [VF]
MessagePosté: Dim 27 Déc 2020 13:58 
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On y est ! Au chapitre 1000 et au début du combat contre les empereurs.

C'était un beau chapitre, avec une émotion dosée et ce qu'il faut de symbolique. Le prolongement du flash-back permet d'envelopper Luffy dans un rôle prophétique plus marqué. Le véritable élu est arrivé. Et Ace apparaît pour un passeur, plus exactement dans le rôle de celui qui ouvre la voie. C'est je pense ce qui le définit le mieux. Il est symboliquement et littéralement le premier. La subtilité a pu pousser à se méprendre sur le rôle du personnage. Car toute la saveur est là : il était prédestiné à être l'élu, mais s'est trouvé en porte-à-faux avec son héritage. Si bien que celui qui était révélé tout autant que prophétisé n'était pas le héros mais un héraut : soit celui par lequel est annoncé un événement remarquable — la venue de Luffy. C'est quelque chose à côté duquel je suis passé. J'ai parlé de mémoire, d'héritage, de deuil, de volonté, de filiation et des trois frères, mais je n'avais pas envisagé Ace sous cet angle-là. Il faut dire qu'il n'est pas le seul à prophétiser les exploits de Luffy. Loin de là. Ce qui a pu invisibiliser ce trait. Toutefois, il a de particulier d'être non seulement le frère du personnage principal, mais aussi de précéder ce dernier. C'est Ace le premier qui prend la mer, entendu que la sortie de Sabo a été déjouée, avant de mourir symboliquement. En outre, cette fonction annonciatrice se retrouve aussi dans la notion de présage : la mort d'Ace entraînant celle de BB sonne le glas d'une époque, et en indique l'arrivée d'une autre, plus troublée, sujette à des bouleversements majeurs où prendront place les actions de Luffy. Enfin, j'ai également à l'esprit le chapitre suivant le flash-back des trois frères, où Jinbe face à un Luffy effondré, donnait cette caractérisation au personnage d'Ace : il était le phare qui guidait son petit-frère sur l'océan.

Pour rebondir sur la discussion du chapitre précédent entre Xehanort et RED, je dirai qu'il n'y a pas d'acte manqué de la part d'Ace à Wa, narrativement parlant. Ace ouvrait la voie à son successeur et s'inscrit une nouvelle fois en tant que anti-héros, au sens où il ne parvient pas à accomplir ses quêtes. S'il devait y avoir une signification au non-lieu de son intervention à Wa (Tama, Kaido et Yamato), ce serait celle-là : ce n'est justement pas la vocation du personnage (un héros déceptif que ça s'appellerait).


La vivre-carte donnée par Yamato à Ace est celle-là même qui brûle dans les mains de Luffy, symbolisant l'incapacité de tenir la promesse. Joliment fait comme rajout !
Luffy semble utiliser une nouvelle technique en utilisant une projection de haki. Le nom me fait penser à Ace, les Rocks et Redline...
C'était poignant le moment où Luffy se recueille sur Kinemon. Vraiment, j'apprécie beaucoup ce chapitre. Clin d'œil ou pas, ça marche bien en tout cas ^^
La passation entre Yamato et Momonosuke du journal est à retenir. C'est sans doute Toki ou Hiyori qui a sauvé le bouquin des flammes. Premier leg de Oden, et une bille de plus pour Momonosuke.

Tuc a écrit:
Et il y a quand même cette phrase, ce fil rouge qui ne dit pas son nom, que Luffy avait dit à Ace et Sabo, que Ace répète à Yamato, qu'Oden avait entendu dans la bouche de Roger... Quelqu'un aurait listé toutes les fois où cette phrase est évoqué dans le récit ? Elle semble vraiment importante, presque fondamentale, bien plus que "Je serais le roi des pirates", on a presque l'impression que c'est cette phrase qui exprime le mieux la volonté du D... et on nous la cache toujours, de la même façon que le One Piece d'ailleurs, car cette phrase est présentée comme le One Piece l'a été, uniquement par la réaction qu'elle provoque.
J'avais pensé à la fameuse intention de devenir le roi des pirates, mais visiblement ce n'est pas ça. L'autre idée serait de devenir l'homme le plus libre du monde. C'est intrigant en tout cas ^^

le-colombien a écrit:
Puis Yamato et Momonosuke vont bien finir par jouer un rôle dans la bataille aussi. Il y a encore pleins d'éléments sur ce plateau qui peuvent rééquilibrer les forces^^. Par contre je reste convaincu que ce coup de poing n'affirme en aucun cas un duel 1vs1 toujours profondément contre! C'est à peine si j'accepterais un teamp luffy zorro et les autres supernova contre bigmom... Mais je ne vois pas Kid snobbé Kaido, Law s'en fout à priori sont grief était contre Dofla il peut bien occuper BM avec Killer du coup.
Ils vont revenir au premier plan, oui !
Ce sera du combat mêlée avec des passes d'armes collectives et quelques actions individuelles. Luffy aura sans doute le dernier mot et aura les projecteurs braqués sur lui à la fin. J'imagine aussi que BM va être écartée à un moment ou qu'elle sera neutralisée après Kaido. En tout cas, je profite tant qu'elle est là.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1000 [VF, VA]
MessagePosté: Dim 27 Déc 2020 14:36 
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Pour ma part j'ai beaucoup apprécié le chapitre.

Je ne suis pas déçu de l'absence de révélation dans le chapitre, l'histoire et l'univers de One Piece est très souvent explorée lors de phase de transition ou en fin d'arc. Or la série de chapitre était clairement inscrite dans la mise en place des combats, et la préparation de l'action. Je vois mal Oda faire un chapitre d'exposition, et d'explication qui viendrait casser le rythme.

La scène de Luffy passant derrière les deux empereurs est a priori très référencé : Meruem pour les uns et Dragon Ball pour les autres. Si il y a une référence précise, je pense que c'est à Dragon Ball qui reste une oeuvre fondatrice.
Pour ma part, je crois que c'est mon passage favori du chapitre. Tout y est très efficace et ça m'a fait raisonner. A la lecture, j'ai eu l'impression que Luffy avait déjà dépassé Kaido et Big Mom.

Pour le Red rock, je pense qu'il s'agit d'une référence au rokh qui a plusieurs graphie et qui est un oiseau mythologique gigantesque (un rapace) qui était capable d'emporter des éléphants dans les airs. Un parfait parallèle entre le red hawk et l'elephant gun qui est un peu l'attaque signature du gear third.

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Mes sincères salutation.

Nyctalopus


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1000 [VF]
MessagePosté: Dim 27 Déc 2020 14:50 
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CuttyFlam a écrit:
[...]
La scène de Luffy dépassant les deux empereurs, ne se rendant même pas compte que le chapeau de paille est déjà derrière eux..( Un peu la même vibe que Meruem dépassant Zeno et Netero pour les hommes de culture ).

Kin'émon et ses amis n'auront finalement que passés un sale quart d'heure, je suppose qu'ils ne mourront pas d'une hémorragie post combat.

Law toujours aussi bg, il ne me semble pas avoir aperçue sa room, une bulle géante a déjà été mise en place ? Alors la solution pour l'île volante est réglée.

Kaïdo va avoir mal au crâne, et pas a cause de l'alcool cette fois ci ! Je me demande d'ou vient l'inspiration de Luffy pour le nom de cette attaque, je ne suis pas sur mais je ne pense pas qu'il soit au courant pour l'équipage des Rocks, et même si il le savait, il s'en ficherais.

Enfin bref, Vive one piece, Vive Luffy.


Tu as tout dit! Je n'aurais pu mieux le dire.

J'en parlais déjà dans le sujet En Route pour le Chapitre 1000 ! lorsque j'écrivais:

Joug a écrit:
Qu'est-ce que vous attendez le plus pour ce chapitre ? Voire pour la suite de One Piece ?

Je comprends la symbolique de ce chiffre 1,000. J'en ai la pleine mesure.
Cependant, je n'en attends pas énormément. Il y aura probablement un évènement exceptionnel, éblouissant, longtemps teasé par Oda. Mais j''en attends plus de l'avenir. Je veux que cette longue aventure se termine bien, dans les 5 ans à venir. One Piece est une œuvre et elle se doit de se terminer magistralement!


Je peux entendre les déçus pour ce chapitre. Moi-même je n'avais pas placé la barre très haut donc du coup je n'éprouve aucune déception.

Oda a fait - tout d'abord pour lui-même et ensuite pour les fans -, ce qu'on attendait/anticipait et espérait: un face à face Yonkô Kaido-Big Mom vs Supernovae (longtemps teasé) avec, à la clé, un acte "éblouissant" nommé "Red Rock". Après y a rien d'"exceptionnel" dans ce chapitre, on en a vu d'autres, mais il est très bien en lui-même. J'achèterai le tome 98 pour ce 1000e chapitre (je crois qu'il y figurera?).

Oda a fait du classique "shonesque" et c'est d'ailleurs là que se trouve probablement la déception des quelque-uns car ils ont mis trop d'importance à ce chiffre 1000 qui, au fond, n'est que symbolique.

Pour les révélations, il faudra peut-être attendre la fin de l'act en cours? Ou de découvrir, à travers Momonosuke, quelques pages du journal de bord d'Oden.


CuttyFlam a écrit:
Décidément je ne comprendrais jamais certains d'entre vous, certes ce chapitre n'est pas remplis de révélations, mais mon dieu qu'il fait du bien ! je vais me remettre a l'anime juste pour ça.

La scène de Luffy dépassant les deux empereurs, ne se rendant même pas compte que le chapeau de paille est déjà derrière eux..( Un peu la même vibe que Meruem dépassant Zeno et Netero pour les hommes de culture ).


J'ai la référence! :baggyvictory:
Du coup, suis-je cultivé?



psykoli a écrit:
- Je pense que ça veut rien dire, mais voir Jinbei dans la page couleur me fait peur c'est une page symbolique et si jamais (je dis bien si jamais) Yamato devait rejoindre l'équipage, elle n'y serait pas... donc ça donne un arrière goût qu'elle aurait raté le train... si vous voyez ce que je veux dire...

(edit : j'avais effacé mon message car je pensais que le topic allait être effacé car créé avec un lien non officiel)


Tu as vu la page couleur où ça? Après faut pas surinterpréter son absence je pense. Jinbei non plus, pendant longtemps (et après son officialisation dans l'équipage) n'est pas apparu sur les pages couleurs.

Bizarrement, le flashback de Ace - qui, en lui-même n'est pas révolutionnaire car on apprend très peu voire rien - aura au moins servi à quelque chose: me faire apprécier Yamato! Moi l'anti-Yamato depuis sa deuxième apparition. Elle m'est énormément moins antipatique. Au contraire même. Je pense savoir pourquoi. Dans le flashback, face à Ace, elle ne joue plus un personnage. Elle n'est plus "Oden". Elle est elle-même. Et tant qu'elle le restera, je ne serai plus contre son entrée dans l'équipage (même si je n'y crois toujours pas, je pense plus à ce qu'elle navigue en solo).


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1000 [VF, VA]
MessagePosté: Dim 27 Déc 2020 16:12 
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Lien scantrad:https://scantrad.net/mangas/one-piece/1000

Chapitre 1000 qui sert principalement (comme le plus gros du chapitre précédent) à faire monter la hype autour de Luffy, le mettre dans la lignée des plus grands, des grandes figures du monde de OP. Oden, Roger, Ace étaient des élus désignés, et Luffy est l'Élu des élus, destiné à reprendre le flambeau de tout ce beau monde jusqu'à Joyboy, destiné à devenir le messie du monde entier, et du coup à dépasser les empereurs comme par exemple avec cette patate assénée à Kaido...
Le chapitre repose sur ça.

Et du coup, on peut être très clients, être complètement hypé par ce chapitre 1000 et apprécier de voir Luffy au centre de tout.

Ou alors, on peut détester tout ce foin de messie, choisi, élu consorts. Personnellement, j'en avoir marre de Luffy, j'en ai marre de le voir mis sur un piédestal par la narration et les autres personnages, j'en ai marre de ce rôle prophétique comme dit Enitu.
Donc, ouais, j'ai pas particulièrement apprécié le chapitre, et comme il est en bonne voie d'être hypé comme le meilleur chapitre de tous les temps, je crois que je vais vite le détester ^^'
Ah oui, et les rapports de force tels que laissés entendre par ce chapitre me font un peu peur pour la suite, mais c'est très secondaire ^^

C'était le Grinch, je m'en vais maintenant, joyeuses fêtes :sunnyc:

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 Sujet du message: Re: Chapitre 1000 [VF, VA]
MessagePosté: Dim 27 Déc 2020 16:39 
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On a donc là un chapitre de "confirmation" pour Luffy. Sa marche entre deux Yonko, sa prise de responsabilité (Wano sur ses épaules), le fait que les 4 autres Supernovas l'aient "attendu", Oda nous livre ici un Luffy plus prêt et plus important que jamais.


Ce coup était bien sympathique pour conclure le chapitre, mais j'espère qu'Oda ne déconnera pas sur les rapports de force.
On parle quand même des Rocks là, deux empereurs, face à 5 talentueux garçons. A la limite, il faut que Kaido les couche tous avant de se faire coucher par tous!

Soyons honnêtes : Luffy qui avait du mal contre Katakuri il y a deux semaines, ne peut pas avoir le niveau pour vaincre Mr. Kaido himself. Donc Luffy sur un piédestal c'est bien, mais il faudra rester lucide et réaliste!

Sachant qu'il n'y a qu'une issue certaine à mon sens : la défaite de Kaido pour la libération de Wano.
Mon pari --> Kaido au sol après avoir été blessé sérieusement par Zoro notamment (lame d'Oden), et coup de grâce porté par Big Mom en traître!


Reste la répartition de ce 2 contre 5... Je mets une pièce sur la mort de Marco qui causera le départ de Zoro pour prendre King (avant de retourner sur le toit plus tard ?).

Intrigues en suspens sur cet arc : le ponéglyphe trouvé par Law, la ferraille amassée par Kid, le road ponéglyphe, le journal d'Oden.

Dur de se dire qu'on va avoir le droit à tous les "petits" combats avant de retourner sérieusement à celui ci !!!


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1000 [VF, VA]
MessagePosté: Dim 27 Déc 2020 18:34 
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On peut y voir plein de symbolisme dans ce chapitre.
Pour ma part je ne peux m'empêcher de remonter 999 chapitres plus tôt.
Fin du chapitre 1 Romance Dawn, Luffy étale, d'une grosse patate de forain, l'énorme serpent de mer qui était son 1er obstacle pour quitter Fushia, et déclare qu'il sera le roi des pirates.
Et dans le chapitre 2, Luffy combat le 1er pirate se mettant au travers de sa route. Arbyda ... à la massue ( le même genre de massue que Kaïdo). Et ce chapitre se nomme "They call him STRAWHAT LUFFY".

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 Sujet du message: Re: Chapitre 1000 [VF, VA]
MessagePosté: Dim 27 Déc 2020 19:19 
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Schrödinger a écrit:
Lien scantrad:https://scantrad.net/mangas/one-piece/1000

Chapitre 1000 qui sert principalement (comme le plus gros du chapitre précédent) à faire monter la hype autour de Luffy, le mettre dans la lignée des plus grands, des grandes figures du monde de OP. Oden, Roger, Ace étaient des élus désignés, et Luffy est l'Élu des élus, destiné à reprendre le flambeau de tout ce beau monde jusqu'à Joyboy, destiné à devenir le messie du monde entier, et du coup à dépasser les empereurs comme par exemple avec cette patate assénée à Kaido...
Le chapitre repose sur ça.

Et du coup, on peut être très clients, être complètement hypé par ce chapitre 1000 et apprécier de voir Luffy au centre de tout.

Ou alors, on peut détester tout ce foin de messie, choisi, élu consorts. Personnellement, j'en avoir marre de Luffy, j'en ai marre de le voir mis sur un piédestal par la narration et les autres personnages, j'en ai marre de ce rôle prophétique comme dit Enitu.
Donc, ouais, j'ai pas particulièrement apprécié le chapitre, et comme il est en bonne voie d'être hypé comme le meilleur chapitre de tous les temps, je crois que je vais vite le détester ^^'
Ah oui, et les rapports de force tels que laissés entendre par ce chapitre me font un peu peur pour la suite, mais c'est très secondaire ^^

C'était le Grinch, je m'en vais maintenant, joyeuses fêtes :sunnyc:


Je rejoins cet avis, trop de hype autour de quelque chose qui ne le "mérite" pas, ça me fatigue très vite aussi.
C'est selon moi un très bon chapitre tant qu'on n'a pas d'attente. Légèrement déçu du fait que tout le monde l'annonçait d'avance comme le meilleur chapitre. Si on voulait un chapitre 1000 d'anthologie, j'aurais aimé des révélations incroyables : le combat, on sait qu'il va se passer et être epic, mais les révélations, Oda a beaucoup de choses en réserves qui auraient surpris tout le monde.

Il a choisi de faire la part belle à son héros (comme Dragon au chap. 100, Rayleigh au 500), c'est compréhensible. Le rôle des autres supernovas n'est pas minimisé sachant qu'ils sont présents pour la bataille finale.

Ce qui m'interpelle, c'est cette phrase mystérieuse. Il y a t-il des pistes sur d'autres forums (anglophones peut-être), autres que "l'homme le plus libre du monde" ?


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1000 [VF, VA]
MessagePosté: Dim 27 Déc 2020 19:27 
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Localisation: Wandering in labyrinths of coral caves...
23 ans et 1000 chapitres plus tard… « Luffy au Chapeau de Paille ».
Un titre d’une logique implacable, si évident pour un auteur qui affectionne tant les parallèles avec ce qu’il a pu produire au tout début de son œuvre.

Oui, il est vrai que le chapitre 999 laissait entr’apercevoir une probable révélation de la signification du « D » par l’entremise de Yamato, qui aurait pu se superposer avec l’ascension de Luffy jusqu’au sommet d’Onigashima. Il est vrai également qu’au vu du ralentissement quelque peu poussif du rythme narratif de la dernière fournée de chapitres, quelque chose de « spécial » pouvait être exigé de la part du lectorat. Cependant…

Oda a préféré, une nouvelle fois, chérir son héros. Insister sur l’héritage de ce qui aurait dû être la destinée de son grand-frère. Montrer la détermination absolue de ce double de Roger, son humanité. Réaffirmer, pour la undécante-unième fois, l’objectif de One Piece ; et même se payer le luxe de ne pas nous dévoiler les dires si ahurissants de ce bougre de Luffy, cachés trente-huit tomes plus tôt.

Je plains sincèrement Oda.
Vivre dans une prison dorée, à devoir achever une histoire et clore un univers qui l’ont depuis longtemps dépassé. À dessiner sans relâche, semaine après semaine, année après année, sans voir le bout du tunnel, quantité de personnages et d’intrigues, jusqu’à en perdre la maîtrise de son art. À voir se dégrader la qualité de son coup de crayon devenu si brouillon, lui qui était si droit, si sûr, si lisible ; à ne plus prendre le temps de « calmer le jeu » et d’écrire un récit relevé, cohérent, poignant, comme ont pu l’être ses chefs d’œuvres d’autrefois: Alabasta, Skypiea, Water Seven.
Et, dans le même temps, aimer plus que tout ce grand petit bonhomme tout de caoutchouc vêtu, ce gamin au chapeau de paille, au point de ne rien lui refuser. De lui donner tout ce que One Piece est encore en mesure de délivrer.

Alors oui. Je comprends pourquoi ce chapitre, c’est celui de Luffy, et non d’autre chose. Que cette sublime case hommage d’un Luffy dépassant le plus tranquillement du monde les deux pirates les plus craints des mers pour rejoindre un compagnon à demi-mort écrase de tout son poids la séquence pourtant plus attendue de la confrontation entre deux générations d’individus remarquables.
Je comprends surtout la détresse, le déchirement et le chagrin qui vont s’emparer d’un auteur à bout de souffle qui jure se séparer de tout cela dans une poignée d’années, alors qu’il prouve le contraire à chaque instant, par cet amour étouffant pour « Monkey D. Luffy, futur Roi des Pirates ».

Mais nous n’avons jamais été aussi proches du One Piece.
Et franchement, malgré toutes mes critiques à l’endroit de ce qu’est devenu ce génial manga avec le temps, ce chapitre 1000, en bien des points, fait honneur à tout ce dont j’ai eu la chance de lire depuis mes onze ans.
Les révélations peuvent bien attendre encore un peu. Aujourd’hui, je suis prêt à assister à l’accession et à la concrétisation de Luffy au rang « d’homme le plus libre » du monde.

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On ne peut pas changer la nature, mais la nature est faite de changements...
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— Van Gogh ~ Starry Night (modifié)


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1000 [VF, VA]
MessagePosté: Dim 27 Déc 2020 19:32 
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Localisation: HAM (80)
Luffy se comporte vraiment en roi, il passe derriére les 2 yonkous et les 2 ne capte rien ca c'est géniale tellement fou suite a cela kaidou prend la monnaie de sa piéce !!!!

Les supernovaes face aux 2 empereurs, zoro, law, luffy , kidd, killer mais surtout zoro est là son statut a pris de la hauteur aprés c'est le second du futur roi des pirates il est ce que rayleigh était pour roger, il est le seigneur des ténébres de luffy et donc sa participation a ce combat est obligatoire surtout que kaidou n'est pas seul ...big mom est a ses cotés.

Le combat qui va débuté va étre un combat démesuré entre l'ancienne et la nouvelle génération ....pour ma part luffy arrive et se comporte tel un vrai empereur , pour vaincre un gear 5 ne serai pas superflu....

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LE ROI DES PIRATES ? CE SERA MOI !!!
Spoiler: Montrer


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1000 [VF, VA]
MessagePosté: Dim 27 Déc 2020 21:00 
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Je voulais attendre la sortie officielle pour commenter, les traductions françaises étant parfois hasardeuses à mes yeux, comparées à celle de MangaPlus. Les dessins se suffisent pour ce millième chapitre au final.

Je n'ai pas aimé le chapitre précédent, les discussions entre Yamato et Ace et entre Kaido et Linlin me semblaient à la fois floues et inutiles.

C'est un millième chapitre grandiose graphiquement parlant qu'on a là.

Les larmes de Sici voyant arriver le dernier espoir de vaincre sont belles, il y a la fois cette reconnaissance envers le sauveur de sa tribu et le sentiment prophétique qui transpire à travers le personnage de Luffy. Il n'y avait franchement pas besoin de revenir sur Ace pour accentuer ça. On sait très bien qui est Luffy ...

Le dessin de la confrontation entre la nouvelle génération et les empereurs est magnifique. Mama assoiffée de sang et de revanche, la détermination de Kidd , Killer, fidèle bras droit, prêt à assister son capitaine, Luffy ajustant son chapeau, Zoro, bras croisés, impatient de se battre, et Law, un peu observateur posté sur son rocher ... J'ai trouvé le dessin exceptionnel, tellement parlant ...

Et que dire de Luffy qui vient prendre soin de Kinemon ... La petite larme était au bord de l'œil. Tout ce que fait Luffy résume tellement bien son personnage. Pendant que les empereurs font parler l'orgueil, lui prend soin de son ami ... C'est toujours aussi touchant de le voir agir de la sorte.

Kinemon nous a été présenté comme quelqu'un d'assez orgueilleux lui aussi, en tant que samurai, il est désormais assez lucide pour reconnaître la défaite des Fourreaux et se rassurer en demandant, larmes aux yeux, que le dernier espoir présent sur place fasse le nécessaire. Il est émouvant Kinemon, j'ai énormément de tendresse pour ce personnage qui n'a fait que souffrir depuis son introduction.

L'image de Kaido brandissant sa massue sur Luffy rappelle la scène du combat avec Oden, mais la tromperie ne fonctionne plus.

Jamais Linlin n'avait tiré une telle gueule en voyant Luffy cogner Kaido. Ce ne sont pas les émotions issues de ses caprices ou de sa nature propre qui s'affichent ici, mais bien une réaction à une action exceptionnelle, Kaido est face à quelqu'un de plus fort que lui.

Je pense que ce chapitre scelle définitivement le statut de Luffy, et pas besoin de blablater, ni de Ace, pour ça, il est le plus fort.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1000 [VF, VA]
MessagePosté: Dim 27 Déc 2020 21:18 
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Sophie a écrit:
Kaido est face à quelqu'un de plus fort que lui.


Allons allons ne nous emballons pas non plus.

Ce coup de Luffy est juste un ticket d'entrée pour avoir "le droit de pouvoir affronter Kaido pour espérer une victoire à la fin"
mais rien n'est encore écrit.

C'est comme si tu disais : "Luffy a mis un pain à Blueno : il est désormais plus fort que Lucci"
L'histoire nous a montré que c'était pas encore emballé.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 1000 [VF, VA]
MessagePosté: Dim 27 Déc 2020 21:38 
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Le combat à venir sera forcément semé d'embûches, mais je vois dans ce coup porté une véritable déclaration de guerre. Le parallèle avec le premier assaut de Luffy sur Kaido est évident pour moi. Hormis face à Oden et face aux Fourreaux, jamais Kaido n'avait semblé aussi vulnérable. La puissance du coup n'est pas vraiment l'aspect le plus pertinent dans l'issue du conflit à venir, c'est la détermination et la volonté que donne Luffy dans ce coup qui témoigne de sa supériorité.

Luffy à cet instant est plus fort que Kaido, même si le coup donné semble vraiment secouer Kaido.

Mais nous sommes dans un monde de pirates, et les choses peuvent donc changer d'un instant à l'autre, et un événement viendra perturber tout ça, probablement. Tu as raison de dire que c'est précipiter de penser ça, mais je le pense ainsi.

On a passé 1000 chapitres à voir Luffy en position de faiblesse avant de surpasser son adversaire et devenir plus fort, je crois que la tendance s'inverse, le temps n'est plus à la progression, il possède les techniques, les motivations, et en plus, aspect non négligeable et qui a toujours fait sa force, il a ses côtés un nombre incroyable d'alliés, sans compter ceux qui ne sont pas encore là.

Je pensais que Yamato allait être la clef pour vaincre la bête, je m'avance un peu ( beaucoup ) en étant quasiment sûre que Luffy gagnera sans aide extérieure de son équipage.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1000 [VF, VA]
MessagePosté: Lun 28 Déc 2020 00:42 
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Sophie a écrit:
On a passé 1000 chapitres à voir Luffy en position de faiblesse avant de surpasser son adversaire et devenir plus fort, je crois que la tendance s'inverse, le temps n'est plus à la progression, il possède les techniques, les motivations, et en plus, aspect non négligeable et qui a toujours fait sa force, il a ses côtés un nombre incroyable d'alliés, sans compter ceux qui ne sont pas encore là.

Je ne crois pas que l'on puisse dire ça, depuis le Nouveau Monde c'est en fait déjà le cas, Hody était surclassé de loin (en fait surclassé rien que par le second de l'équipage) et cherchait un moyen fourbe de renverser la tendance, et contre Doflamingo il a de la même façon porter un coup dès le début pour débuter les hostilités et ne semblait pas en position de faiblesse mais plutôt à égalité, contre Big Mom en effet il aurait perdu en combat frontal à ce moment là mais ce n'était pas son objectif
Et en fait même avant ce n'est qu'à partir de Crocodile qu'il commence à perdre et donc l'arrivée sur Grand Line (pour la partie Esat Blue même quand il se retrouve sous l'eau contre Arlong c'est pas une défaite, juste de la bouffonnerie)

Rien à voir sinon, mais la version scantrad est nettement plus lisible, les premières traductions trouvées étant vraiment approximatives, on sentait bien en lisant le texte que c'était bancal


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1000 [VF, VA]
MessagePosté: Lun 28 Déc 2020 10:14 
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Peut-être qu'on ne saura pas si Luffy est plus fort que Kaido, mais que le duo Luffy et Zoro est plus fort que le duo Kaido et Big Mom.
Ce chapitre 1000 a été un peu en dessous de mes attentes on aurait pu avoir une meilleure élévation du niveau de puissance de Luffy au lieu de cette attaque mais c'est peut-être trop tôt pour révéler l'augmentation de puissance de Luffy. C'est pas la première fois que Luffy tape fort Kaido.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 1000 [VF, VA]
MessagePosté: Lun 28 Déc 2020 11:14 
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La dernière page est désormais un rituel bien classique. On a souvent eu des grands combats avec un chapitre se terminant sur Luffy qui met un premier gros coup à l'adversaire et qui prend la pose. Et puis patatra au chapitre suivant....

Ener, Magellan, Cracker, Kaido dragon à l'acte 1, ... Il me parait évident que c'est la même chose ici, encore. C'est encore plus vrai pour Kaido, qui débute souvent ses combats ainsi. Il se laisse frapper. C'était pareil à peine quelques temps plus tôt contre les fourreaux rouges. Big mom n'est pas habitué à le voir comme ça, d'où sa réaction. Heureusement qu'elle a pas vu le "Oden Totsuka" des Fourreaux rouges qui a mis Kaido par terre quelques instants.... Pour finalement ne pas aboutir à grand chose.

Je note également que Zoro est complètement passé au travers d'un duel contre une calamités. A voir si Oda va maintenir jusqu'au bout un combat des supernova contre les empereurs pour la symbolique de la nouvelle génération. Si c'est le cas, c'est très intéressant car cela évitera de griller dès cet arc le duel de Zoro contre un 1er commandant.

Je me demande si on aura une entracte et un passage à l'acte 4. Se serais bien quand même....

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