Emissamdeus a écrit:
Mais, qui à aimé la trilogie ? Et là, on ne compte plus grand monde. Je crois que tout est dit.
Aussi surprenant que ça paraisse, n'étant pas un
Star Wars addict, je pense pouvoir te dire que j'ai aimé
la trilogie. J'irai même jusqu'à dire que c'est la meilleure des 3.
Cette trilogie a reçu beaucoup d'haine que je ne saurais expliquer. Georges Lucas n'a jamais autant planifié ses films, suffit de voir à quel point il a retouché ses films au fil des années (les rendant de plus en plus mauvais à mon humble avis). Bon au moins il avait des plans pour
la trilogie entière.
Le sujet de ce topic est
l'épisode IX, et pas toute la saga, mais je vais me permettre une critique générale de la saga, pour mettre en valeur mon avis vis à vis de la dernière trilogie. Évidemment, je vais en parler en mal, mais j'ai quand même un minimum apprécié
ces films et ils ne sont pas exempts de qualités.
Ah et vous l'aurez remarqué, j'ai mis un code couleur pour qu'on comprenne de quoi je parle à chaque fois. Quand c'est
la prélogie : bleu (la saga des jedi). Quand c'est
la 2nde : rouge (la saga des sith). Et quand c'est
ces deux trilogies : violet (mélange des couleurs). Enfin, j'ai mis jaune
la dernière trilogie.
I. Première trilogie.Les films ont beaucoup changé depuis leur sortie initiale, il est même impossible à moins d'avoir vu les premières projections au cinéma ou d'avoir pu s'emparer des rares copies restantes de ces projections, de savoir comment le film était réellement. Alors je ne peux commenter que les dernières versions.
Tout d'abord, il s'agit pour moi de
la pire trilogie, que ce soit en prenant en compte son époque, ou bien en en faisant abstraction.
• Si on fait abstraction de son époque, c'est la moins belle visuellement, les monstres sont kitchs, et je ne parle même pas des monstres CGI tout dégueu qui ont été placé après coup. La puissance est très mal représentée, que ce soit les combats de sabre ridicules qui sont moins impressionnants que deux gosses se battant avec des bâtons. Ou rien que les Ewoks (d'ailleurs nommés uniquement dans les crédits), qui sont capables avec des cailloux de mettre KO des soldats de l'Empire.. Ou même Luke qui tient tête à l'homme le plus fort de la galaxie, avec un entraînement relativement court.
• La notion de dangers est complètement absente, les stormtroopers en surnombre ne touchent jamais leur cible, l'infiltration de l'étoile est bien trop facile alors qu'ils sont peu nombreux. Les guerres spatiales sont toujours en faveur des héros.
• Les plotholes sont nombreux, de même que les ficelles scénaristiques : les 2 Etoiles de la mort ont chacune un espace assez grand pour des vaisseaux menant à un point faible permettant de les détruire ? Dans le
V Luke ne doit pas partir voir son père avant d'avoir fini son entraînement. Dans le
VI Luke revient pour finir son entraînement, mais on lui dit que pour le finir il doit aller voir son père ? Boba Fett meurs vraiment comme ça ?
Prenant la trilogie pour un tout unique, car si on veut être juste avec
les autres trilogies, on ne peut pas dire que "c'est expliqué par d'autres films".
A leur sortie, les gens n'ont eu que ça, pendant des décennies.
L'identité des personnages était inconnue, on n'a quasi rien su de l'Empereur (et les gens se plaignaient de Snoke..), on n'a rien sur d'Anakin, Obiwan, Yoda, les jedi de manière générale. Que de mini infos qui seront expliquées 20 ans après.
• Puis un gros point noir pour moi, c'est les personnages. Le jeu d'acteur n'est pas toujours glorieux, ou peut-être juste Luke (Mark Harmill s'est bonifié avec l'âge, il était méga bon
dans The Last Jedi). Mais autrement, l'arc narratif de chacun. Pourquoi Obiwan ne dit pas toute la vérité à Luke ? Pourquoi Yoda ne parle pas de la soeur de Luke tout de suite ? Pourquoi Darth Vader change finalement de côté à la fin alors qu'il a passé la moitié de sa vie dans le côté obscur, et que ce passage s'est fait progressivement et s'en est suivi d'atroces massacres d'innocent. D'un coup "je vois du bon en lui" ?
Pourquoi l'Empereur se fait battre si facilement et meurs là où Luke a survécu (d'ailleurs, ça me rend content qu'il ait survécu, pour moi c'était un plothole sa mort comme ça). Pourquoi avoir caché Luke chez sa réelle famille ? Pourquoi lui avoir laissé porter son nom de famille ? Pourquoi le plan de l'Empereur consiste à donner des vraies infos pouvant causer sa perte ?
Bref, je pourrais continuer longtemps à chercher des problèmes à
ces films. J'en rajouterai un dernier et je passerai à
la seconde trilogie, cracher encore un peu mon venin.
• Enfin, le plus gros défaut à mes yeux, si je prends en compte l'époque je ne peux pas dire les effets spéciaux, c'est la réalisation et le montage. C'est devenu certes iconique, mais ici les gens sont biaisés, c'est la nostalgie qui parle et le culte autour du film. Mais bon, les transitions Movie Maker, le rythme lent, rien que le
VI où on passe trop de temps avec Jabba, là où tout aurait pu être réglé si Luke avait directement eu sur lui son sabre. Trop de plans fixes, bref Georgie à la caméra c'est pas fou. Surtout que bon, c'était un de ses seuls boulots vu que l'histoire est apparemment pas mal pompée sur d'autres œuvres (dont Valérian).
Puis, je ne pense pas que même
sa trilogie originale était complètement pensée. Le succès du
premier film n'était pas assuré, le coup de la seconde étoile clairement là suite au succès de la première à la sortie du
film, Luke et Leia liés par le sang... Pour le coup difficile à savoir si oui ou non, et on pourra jamais trop savoir.
Mais
cette trilogie a l'avantage d'être déjà sortie entièrement pour la plupart d'entre nous ici quand on l'a vu. Donc tout semblait pensé et lié, elle a été prise pour un tout directement. Donc c'est difficile de comparer avec une
trilogie qu'on a pu voir sortir film après film (en ayant notre esprit critique et les réseaux déjà à disposition).
II. Seconde trilogie.Les gens aiment parler d'incohérences pour la
3ème trilogie, j'y viendrais après, mais pour le moment parlons de
cette seconde trilogie, qui pour le coup a beaucoup plus d'incohérences.
Déjà, elle démonte des faits cités dans
la prélogie :
- Obiwan n'a pas eu Yoda en maître
- Padmé est morte quand Leïa est venue au monde (donc elle ne peut pas se souvenir de sa mère)
- Chewbacca a combattu avec les Jedi, or Han ne croyait pas aux Jedi
- Obiwan a connu R2D2 (même si là on peut argumenter qu'il jouait sur les mots "je ne me souviens pas avoir eu un droïde")
Ensuite elle créé des incohérences :
- Les combats de sabre laser sont certes bien mieux chorégraphiés et plus puissants, mais ce n'est pas logique vis à vis de la prélogie
- La force bien plus cheatée (cf le déplacement éclair dans
l'épisode I, les figures acrobatiques bien plus impressionnantes, pouvoir bouger des choses très lourdes pour des persos qui n'ont jamais montré de telles capacités par le futur)
Autrement, ces incohérences ne sont pas les seuls défauts de
ce film. Je pourrais encore critiquer la CGI qui a très mal vieillie, mais c'est une attaque facile (à voir si à l'époque on trouvait ça cool, je ne me souviens pas).
Dans un premier temps, l'un des défauts de
ce film c'est les dialogues. Notamment ceux d'Anakin, aka le Dark Sasuke de
Star Wars. Je ne critique pas l'acteur qui pour moi a fait du bon boulot pour jouer un personnage qui a l'air perdu, en conflit et toujours dans ses pensées. Surtout sa scène finale "I HATE YOUU".
Les dialogues sont délirants je trouve, sûrement pour ça qu'il y a eu autant de memes sur
cette trilogie (ce qui rend compliqué son visionnage désormais).
Parlons des personnages, tout comme l
a première trilogie, tout le monde s'extasie sur un vilain que je trouve un peu simpliste (pour preuve, avant de revoir
le film, je ne me souvenais même pas qu'il avait parlé une seule fois). Je parle bien sûr de Darth Maul, à qui on a donné un peu plus de consistance dans Clone Wars. Et encore une fois on critique sur ces points comme ça
la nouvelle trilogie..
Bon déjà, le casting est top et incarne bien leurs personnages.
Mais entre Anakin qui est en conflit, et qui pourtant choisi de trahir Mace Windu, et une fois ce dernier mort, fait "bon oké c'est bon vous êtes le gentil monsieur Palpatine".
Ou le fait que personne ne sente la menace Palpatine arriver...
Autre chose qui m'embête dans
ce film, c'est le fait de tout vouloir démystifier. La force est expliquée clairement, comme une chose scientifique. On nous montre tout, on cherche à tout justifier. Et bon, ça enlève cette magie je trouve tellement c'est gros (chose qui pour moi est rectifié dans
The Last Jedi).
Sinon, le combat final est bien trop long, alors oui c'est beau, Duel of Fate est géniale. Mais c'est trop long.
III. Troisième trilogieAprès tant de blabla, raccrochons nous un peu au thème de ce topic.
Alors j'ai donné (mon avis personnel) des arguments disant pourquoi je ne trouve pas
les films d'avant meilleurs que cette trilogie, mais maintenant je vais dire en quoi cette trilogie (mon avis personnel) est meilleure. Ou surtout en quoi je trouve son bashing, si ce n'est pas injustifié, hypocrite.
A noter que je n'aurais pas parlé des films intermédiaires tels que Solo (qui est inutile et n'apporte qui de nouveau) et Rogue One (qui n'est qu'une justification d'un plothole de la
prélogie, et qui pour moi ne vole pas haut).
J'ai déjà critiqué le
IX plus haut, parlant du positif comme du négatif, mais pour le coup, je vais plutôt contre-argumenter les critiques de cette
trilogie.
• Le
VII est critiqué pour être une copie
des précédents (principalement), mais est-ce un défaut ? Dans une ère de reboot permanent, je ne pense pas que ça soit forcément un mal. Alors certes cela n'apporte pas grand chose de nouveau (même si pour le coup il y a matière à débattre), mais je pense que l'objectif de
ce film était de relancer la saga pour la nouvelle génération. Et à choisir entre un
IV que j'ai descendu plus haut pour ses tonnes de défauts, et un
VII qui certes ressemble narrativement au
IV, mais corrige le côté mauvaise qualité, mauvais effet spéciaux et mauvais rapport de force.
Alors le film souffre de soucis de "coïncidence" toujours justifiables par "la force", mais c'était le cas de tous les
films précédents. Faut pas oublié que
la prélogie se base sur un Empire
galactique et pourtant tout le petit monde se trouve facilement.
Autre ça, la bande son est au niveau de
l'ancienne, John étant toujours là.
Sauf que là, j'y crois plus au méchant dans
ce film. Le gosse torturé me plait plus, le gosse qui va se construire pendant les
3 films c'est bien mieux que le méchant déjà établi qui pue le "ouh regardez moi je suis méchant". Il hésite, et tue Han de manière brutale, je trouve ça poignant. Certes peu risqué, mais bon, si on regarde
Star Wars comme ça :/
D'ailleurs le film lance une bonne idée, malheureusement sous exploitée (une fois encore dans le
IX), le fait que l'Empire comporte finalement des soldats qui n'ont pas forcément demandé à être enrôlés. A défaut d'exploiter à son plein potentiel l'idée, on peut un minimum profiter d'un personnage atypique. Le début pour moi du mélange entre le côté lumineux et le côté obscur, la naissance du "gris" (renforcée par le
VIII).
Mais la critique principale que
ce film a subi c'est "Rey". Comment elle peut être si forte et douée ? Bah je ne vois pas le problème, elle a vécue près de 15? ans toute seule, elle est déjà douée avec une arme à main (cf le début face à Finn), donc le sabre n'est que son arme mais laser (donc plus fort), et elle est dotée de la force (beaucoup), chose expliquée plus tard par
le film IX. Luke aussi avait tenu tête à Vader, alors qu'ils auraient pas dû. C'est justifié à chaque fois par l'héritage. Donc pour moi normal qu'elle soit supérieure à Luke à ses débuts, elle a le sang du plus fort seigneur Sith (Empereur > Vader), et déjà des prédispositions. Surtout que son adversaire n'avait pas fini sa formation, venait de tuer son père et était trop sûr de lui tout en étant en conflit intérieur.
Bref, je ne dis pas que
le film est exceptionnel, je dis juste que rien que là il est pour moi respectueux
des anciens, et même supérieur à la majorité. Certes sans prendre de risques.
• Le
VIII, ahahahahaha, le plus critiqué, et à mes yeux le meilleur
Star Wars. Je pense avoir assez parlé, et je doute qu'on me lise jusque là, mais si on me lit, et qu'on a besoin que je justifie en quoi le
VIII n'est pas plus incohérent que ceux avant, eh bien soit, dites moi en quoi il est nul et incohérent, je me ferai un plaisir de répondre !
• Le
IX, il suffit de lire mon message listant les points positifs du film. Ce dernier dépasse
les anciens niveau musical (je trouvais l
a prélogie pauvre en diversité musicale personnellement), et visuel. Si on veut débattre sur cette réalisation, oké on peut dire qu'elle est moins bien que
le VII ou VIII, mais je vois pas où elle pourrait être moins bien que les films
I à
VI.
Autrement,
le film souffre de défauts, le plus gros : avoir écouté ceux qui râlent. Non le
VIII était pas nul à ce point, non il ne fallait pas annuler tout ce qu'il avait fait. Même si ce n'était pas top, le
VIII permettait de faire ce qu'on voulait pour la suite, mais certainement pas annuler ce qu'il avait à dire.
Bref bravo à ceux qui ont lu ce pavé, j'ai la flemme de me relire, j'espère avoir été cohérent sur mon propos. Je ne dis pas que la saga entière est à jeter et que les fans de la série sont nuls. Mais qu'une grande partie à dû mal à rester objectif et que la nostalgie n'est pas un argument de qualité.
J'aime
Star Wars, et j'aimerais l'aimer autant que d'autres, mais finalement il n'y a qu'un film dans chaque que j'aime vraiment à chaque fois (
III,
V et
VIII)