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 Sujet du message: Re: Shokugeki no Sôma -Weekly Shônen Jump-
MessagePosté: Sam 26 Sep 2015 17:31 
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Finalement toutes nos suppositions etaient correctes , azami est lie a la generation de jouichirou et gin , et erina est bien la princesse a sauver .
On se doute que soma va essayer mais je ne le ne vois pas reussir ou attaquer de suite , on a été avertie quiconque s'opposera au nouveau dirlo ou au conseil sera l'ennemie de totsouki , la rebellion est le plus probable , j'ai du mal a imaginer alice le rejoindre mais bon .
Tiens c'est vrai quand est ce que ce termine leur année scolaires ? je m'attends a des changement a cet examen et a des changement de siege aussi a ce moment faut voir .
Sinon rien a ajouter qui na pas été dit

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 Sujet du message: Re: Shokugeki no Sôma -Weekly Shônen Jump-
MessagePosté: Lun 28 Sep 2015 07:37 
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 Sujet du message: Re: Shokugeki no Sôma -Weekly Shônen Jump-
MessagePosté: Mar 29 Sep 2015 13:49 
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Le passé du papa en partie élucidé donc. 3e siège en première année(fin de? ou début d'année? Fin d'année serait plus logique mais il me semblait que le père de Soma n'avait pas fini son cursus...): sa fille a encore du chemin à faire!

Pour le reste, pas franchement convaincu. On passe à la maltraitance version Donjon & Cuistot, et donc, Erina est bien positionnée comme princesse à sauver. C'était attendu, mais c'est un peu dommage. Espérons que sur le finish de l'arc elle reprenne la main pour signifier elle-même son émancipation (parce que c'est un peu le sujet de l'intrigue, quand même).

Bien aimé le petit aparté sur les deux anciens à l'étranger (Belgique? Hollande? Allemagne?): bonne façon d'introduire les éléments du chapitre. La narration fonctionne bien même si je ne suis pas emballé par le contenu.

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 Sujet du message: Re: Shokugeki no Sôma -Weekly Shônen Jump-
MessagePosté: Ven 2 Oct 2015 18:45 
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Chapitre 137 : The Light of Hope

Bah excellent chapitre, de bout en bout, et ça faisait un petit moment que j'avais pas eu le coeur aussi léger à la fin d'un chapitre ^_^
Donc Soma n'intervient pas pour le moment, ce sont les filles qui sont à l'initiative et qui font le premier acte de rébellion.
Alice m'éclate toujours autant : il lui faut décidément plus de présence ^_^

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 Sujet du message: Re: Shokugeki no Sôma -Weekly Shônen Jump-
MessagePosté: Dim 4 Oct 2015 14:20 
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Oui: là, on retrouve des développements sympas et positifs. Ça fait du bien! Mais de toute façon, dès qu'Alice revient dans le jeu, la qualité est au rendez-vous. Il faut vraiment que ce personnage soit davantage sollicité!!

D'un côté le blabla grand-père/Soma, dont on se fiche un peu. Et de l'autre, les filles en action. Je pensais voir Hisako finir à l'Etoile Polaire, et c'est finalement Erina qui va y atterrir: j'adore!! Ca va devenir le centre de résistance, avec donc un rôle central dévolu à notre n°7. Et Kuga se mettant en retrait du Conseil de 10, on va naturellement le retrouver en soutien prochainement (en mode Vegeta, en plus il a le look je trouve). Megumi qui arrive comme une fleur à la fin, ça lui correspond bien aussi: j'espère qu'elle va retrouver une fonction plus active prochainement.

Reste Mr. Épices à motiver pour rejoindre la troupe des héros: sa chérie de prof devrait se trouver directement menacée prochainement, non? En tout cas, rien qu'avec ce développement, ça semble vouloir aller vite, et tant mieux!

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 Sujet du message: Re: Shokugeki no Sôma -Weekly Shônen Jump-
MessagePosté: Dim 4 Oct 2015 17:52 
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seleniel a écrit:
Reste Mr. Épices à motiver pour rejoindre la troupe des héros: sa chérie de prof devrait se trouver directement menacée prochainement, non? En tout cas, rien qu'avec ce développement, ça semble vouloir aller vite, et tant mieux!


Facile sa prof est originaire du dortoir de l'etoile polaire si il devient le lieu de la resistance et vu que je pense que azami a un passe pas joli-joli avec gin et jouichirou je pense qu'il va essayer de le demolir , on peut penser a un soutien des anciens pensionnaire de ce dortoir

Sinon bien content que alice et l'autre servent a quelque chose ils ont pas ete assez developper tout du long , pareil pour hisako et enfin comme vous tous megumi merite mieux que faire valoir pour soma

Bref ils ont continuer leur discussion du grand classic avec le reponse de soma attendu par le vieux qui a l'air assez comique et qui lui n'ont plus n'a pas ete vraiment developper
Kuga semble renie les reunions et ichiki et mal vu , sa fait deja 2 allies sa veut donc dire qu'au moins 7 sieges sont avec lui je pense et donc au moins 3 a jarter voir plus si ichiki et kuga se font eliminer par une faction pro-azami

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 Sujet du message: Re: Shokugeki no Sôma -Weekly Shônen Jump-
MessagePosté: Jeu 8 Oct 2015 20:41 
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Chapitre 138 : Erina Goes To The Polar Star Dorm

Bon Erina à PSD c'est, comme attendu, drôle et touchant^^ En tout cas notre princesse (et Hisako) commence à changer et elle se met même à commencer à percevoir la ressemblance entre notre héros et notre père.
Azami est très sûr de lui, mais est-ce qu'il gardera sa nonchalance lorsqu'il découvrira avec qui est sa fille ?
En tout cas le changement c'est maintenant et on devrait découvrir la chose dans le prochain chapitre !

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 Sujet du message: Re: Shokugeki no Sôma -Weekly Shônen Jump-
MessagePosté: Jeu 8 Oct 2015 21:44 
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Le père est dans une caractérisation de Mastermind à fond! "J'ai tout prévu, je contrôle tout, je gère comme je veux." On devrait voir la mise en oeuvre de sa révolution dans le prochain chapitre, et le board, dont je me demande s'il compte les profs aussi (un seul visage que j'ai l'impression de remettre, et pas précisément), tire la tronche! Hâte de voir cela, mais on devrait passer en mode éliminations en pagaille et fermetures arbitraires.

Du côté de l’Étoile Polaire, c'est effectivement drôlé et mignon. Même si un poil gnangnan quand même! Heureusement qu'il y a le jugement d'Erina pour atténuer le côté sirupeux de l'ensemble. J'ai hâte de voir comment le lieu va s'organiser comme pôle de résistance. En tout cas j'étais content de revoir le détail d'une recette et ce poisson avec un vin jaune du jura m'a bien fait saliver!

Vivement la suite!

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 Sujet du message: Re: Shokugeki no Sôma -Weekly Shônen Jump-
MessagePosté: Jeu 8 Oct 2015 22:47 
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Bah le coup du changement se percevait un peu c'est previsible surtout depuis hirako et le stage
Sinon un azami qui est omniscient mais il ne semble absolument craindre rien ni personne , il doit avoir un plan pour eliminer les geneurs surtout qu'alice est une nakiri aussi

Cote dortoir du grand classique avec des membres toujours aussi fetard et une erina toujours aussi rude
Sinon bizarrement on peut s'attendre a ce qu'hirako soit definitivement ecarte de l'ecole pour faire reagir erina pour lui faire comprendre qu'il a tout pouvoir , ainsi que peut etre alice puisque ce sont les seuls 2 dont erina semble un minimum se soucier , la faisant plonger dans le traditionelle peur de blesser ce qu'elle aime et doit obeir a son pere
Quand a l'etoile polaire aussi il est dans le viseur je pense , parce que bon gin , jouichirou ont pas l'air de porter azami dans leur coeur

Sinon pour sa nouvelle politique educationelles on peut penser qu'il va eliminer les pauvres , les gens avec de mauvaie notes et mettre encore plus de rivalite sur totsuki ainsi qu'un systeme de classe et de privilege , bizarrement je trouve que sa lui collerait bien lui qui est si arrogant , tete a claque
Surtout qu'au vu de la tronche du corps enseignant sa a l'air de decoiffer seul chapelle semble plus ou moins rester calme , qui sait ce prof aura peut etre un role a jouer , genre un allie secret ou truc du genre

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 Sujet du message: Re: Shokugeki no Sôma -Weekly Shônen Jump-
MessagePosté: Ven 9 Oct 2015 00:05 
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Sinon rétrospectivement, on comprend sans doute pourquoi le festival n'a pas eu un véritable climax et sans doute aussi pourquoi l'affrontement avec Kuga a été "expédié" : il fallait laisser le champs libre au véritable climax et temps fort du moment... même si ça reste dommage au final que le festival n'a pas tenu réellement ses promesses.

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 Sujet du message: Re: Shokugeki no Sôma -Weekly Shônen Jump-
MessagePosté: Sam 17 Oct 2015 11:39 
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Chapitre 139 : Crumbling Academy

Donc la réforme de l'académie est "simplement" la mise en oeuvre à grande échelle de l'éducation qu'il a donné à Erina : un contrôle total où toute autonomie ou libre arbitre est supprimé.
Désormais les élèves doivent abandonner tout ce qui a trait à leur identité en tant que cuisiner pour entrer dans un moule qui sera établi par une élite... et évidemment on fait passer la pilule avec la dimension égalitaire de la chose et la chance d'apprendre les recettes des Elite Ten.
Et même le Dortoir de l’Étoile Polaire est aboli car son statut est particulier et rien ne doit dépasser maintenant - vont-ils passer eux-aussi la tenue de prisonnier ou réussir à conserver leur indépendance ?
Donc au final Azami ne va pas rendre l'école plus difficile et éliminer les élèves qui ne lui conviennent pas, mais au contraire formater tous les élèves à sa propre vision de la cuisine en contrôlant et centralisant tout ce qu'ils vont faire !

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 Sujet du message: Re: Shokugeki no Sôma -Weekly Shônen Jump-
MessagePosté: Sam 17 Oct 2015 12:43 
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On comprend mieux la caractérisation du n°1 (effacement de sa personne, neutralité "pure") par rapport à ce "projet" et son adhésion à l'idéologie d'Azami. Et, paradoxalement, on va donc avoir un empire de la fadeur, au sens figuré du terme... Mais du coup, la fadeur (presque au sens propre cette fois), comme "côté obscur" de la cuisine, dans une variante élitiste, selon Food Wars?

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 Sujet du message: Re: Shokugeki no Sôma -Weekly Shônen Jump-
MessagePosté: Sam 17 Oct 2015 13:04 
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Ce chapitre est très celui qui m'a le plus emballé depuis longtemps. La nouvelle politique d'Azami est extrêmement fourbe. Il empêche toute créativité au sein de l'académie (alors que jusque là, tout était prétexte à la création de nouveaux plats), il se met de son côté la plus haute autorité de l'école, l'Elite Ten (clairement, leur pouvoir après cette réforme est encore plus grand puisqu'ils deviennent des modèles pour tous les élèves de l'académie) tout en ralliant les élèves les plus mauvais qui comprennent qu'ils peuvent suivre les cours sans risquer de se faire éliminer et ainsi avoir un bel emploi à la sortie et il évince le dortoir de l'etoile polaire.

Reste à voir qui parmi les personnages connus va rejoindre le camps d'Azami et ne pas faire partie de la résistance. Avec ce nouveau système, les cartes sont redistribuées. J'étais persuadé que Megumi serait la cible du nouveau directeur mais finalement, elle est celle qui correspond le plus au système instauré: mauvaise élève, aucune confiance en elle et qui ne prend jamais de réelle initiative. C'est dommage parce que l'auteur ne va jamais l'intégrer dans les méchants (alors que ce serait un superm oyen de la mettre en valeur). Elle va encore servir de support à Soma qui lui, est aux antipodes de la vision d'Azami (et alors qu'il disait précédemment ne pas se sentir réellement concerné par le changement de direction, va très certainement se retrouver en première ligne pour affronter Central et en particulier le neuvième siège). L'autre éventuellement nouvel allié d'Azami pourrait être le copycat. Par définition, il imite les plats des autres et c'est exactement ce que demande Azami.

J''ai bien apprécié également le fait que les limites de l'ancien système sont clairement exposées. Non, ce n'était pas un système parfait. Le nombre de diplômés chaque année était extrêmement réduit et cela empêchait de nombreux élèves de s'épanouir. On n'a pas le bien contre le mal mais la créativité versus la docilité. Vraiment hâte de lire la suite


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 Sujet du message: Re: Shokugeki no Sôma -Weekly Shônen Jump-
MessagePosté: Sam 17 Oct 2015 14:26 
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Ce que je trouve intéressant, c'est qu'on a deux lectures en parallèle, presque en concurrence, de la réforme proposée par Azami.

On a bien sûr la lecture négative, celle qui va soutenir l'action du manga et qui est révélée par les propos d'Azami face au Conseil d'Administration (?): un monde clivé entre ceux qui inventent et ceux qui reproduisent, entre les savants et les exécutants, bref, ce qui est dit clairement, un schéma classique d'utopie basculant en dystopie. Avec donc le schème des castes, celui de l'uniformisation, celui de l'ordre absolu, etc.

Mais il y a aussi la lecture positive, celle qu'Azami vend aux étudiants, et qui n'est pas dénuée de sens des points de vue pédagogique et politique. La critique de l'ancien système est somme toute légitime et ce que le manga nous en a montré, avec un énorme angle mort il est vrai, n'est pas forcément reluisant. Totsuki, telle qu'on la perçoit, c'est une école où l'élitisme est poussé au maximum, où la compétition torpille toute idée de progrès ou de maturation. C'est un lieu où il faut à tout prix viser l'excellence si on veut survivre, et pour cela mieux vaut se spécialiser à outrance, qu'un lieu où l'on apprend à faire la cuisine. Un lieu où les clubs, association et séminaires sont si importants qu'on a l'impression que les élèves ne vont tout simplement pas en cours. Ça, c'est l'angle mort: on ne connaît rien ou presque des cours "normaux" suivis par les élèves, mais l'impression reste qu'en fait les élèves sont livrés à eux-mêmes, doivent se prendre en charge pour progresser, chacun de son côté.

C'est un peu le degré zéro de la pédagogie, reconnaissons-le. Là, on a un programme, un cadre et une volonté de formation de ceux qui ne sont pas des génies et qui aspirent simplement à devenir de bon cuisiniers. Et la présentation d'un idéal dans le sens de l'instauration d'une identité propre à cette école en termes de goûts et d'excellence. Ce qui correspond à la plupart des écoles, de disciplines "artistiques" ou autre, soit dit en passant (on reconnaît où a été formé tel étudiant, à telles compétences ou telles inclinaisons). Ce n'est pas choquant a priori et il faut tout l'étalage d'une idéologique sous-jacente "mauvaise" pour tourner cela en menace. D'ailleurs, la grosse erreur, c'est bien la suppression des clubs et autres: il aurait suffi de les recadrer, d'en redéfinir le périmètre et de remettre en priorité les cours principaux pour que ça semble assez équilibré.

Et politiquement, Totsuki ancien régime, c'est le modèle libéral dans toute sa pureté, quant le modèle d'Azami est clairement du côté du modèle productiviste, d'où les caractérisations positive et négative attribuées dans le manga aux deux modèles.

Sinon, heureusement que la réforme est passée après le Festival, sinon, côté stands, ça aurait été un peu la misère pour accueillir le public...

Le final nous annonce un duel autour du Polar Dorm (là aussi, je ne vois pas bien la logique de dégager une pension, mais bon, il faut du drama...) entre Soma et notre n°8. Ça pose plusieurs questions/problèmes:
- Le n°7, du Polar Dorm, ne semble pas pouvoir s'opposer à cela mais conserve son statut: bizarre.
- Dans ce nouveau régime, a-t-on encore le droit de tout régler à coup de shokugeki?
- Comment les Elite Ten sont-ils désignés si ce sont eux qui doivent créer mais qu'il n'y a plus de lieux de création (ou alors il y a des tournois ponctuels pour solutionner cela)? Les meilleurs faiseurs (via les notes), deviennent les nouveaux créateurs? Mais comment répartir les sièges entre les différentes années alors?
- le n°8 a été caractérisé comme pragmatique et manipulateur, pas comme inventeur: a-t-il encore sa place dans les Elite Ten?
- Soma ne peut pas rentrer dans le cercle des Elite Ten dans ce cadre particulier du scénario: peut-il dès lors affronter le n°8, et le vaincre? La solution serait qu'il l'emporte mais refuse le siège, ne reconnaissant pas la nouvelle institution.
- Mimisaka, disciple du n°8, a rallié Soma. Comment va-t-il se positionner? D'autant que sa situation est paradoxale: c'est le maître de la reproduction, mais en rien un créatif (critère déterminant pour les Sièges dans le nouveau régime, non?).
- À l'inverse, Soma, clairement aux antipodes du projet en tant qu'élève, correspondrait pourtant parfaitement au statut d'un Siège de l'Elite Ten puisque lui est créatif, non?

Sinon, tout cela ne va-t-il pas finir en shokugeki entre Azami et le père de Soma?

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 Sujet du message: Re: Shokugeki no Sôma -Weekly Shônen Jump-
MessagePosté: Sam 17 Oct 2015 19:51 
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Ouah seleniel a dit beaucoup de ce que je comptais dire de ma critique sur les mauvais point de la politique educationelle originelle de totsuki donc je ne rajouterais rien

Quand a celle d'azami elle est simple mais logique transformer le japon en une terre ou seul la cuisine qu'il reconnait sera utilise ,
en formant plus d'eleve qui corresponde a ce moule et en les envoyant dans le pays en se servant de la reputation de totsuki et de cet cuisine decider par lui il compte effacer toute autre cuisine qu'il qualifie de dechet , si on y reflechit sa tient la route :
la cuisine de l'elite ten reste quand même de tres haut niveau et totsuki est la meilleure ecole du pays donnant une reputation au diplome , lance des centaines d'eleves chaque année qui pour la majorite ont des chances d'ouvrir de grand restaurant ou les reprendre et la tu peux commencer a etablir un controle sur la cuisine du pays sa coupler au fai qu'il a peut etre des reseaux derriere lui et bim tu as le roi demon de la cuisine du japon

quand on avait une comparaison avec le stand a kuga qui avait du succes avec des disciples qui ne faisait que reproduire et etait quasi toujours le 1 er de sa zone c'est une strategie qui va fonctionner sur le temps sa etait prouve au festival et pour eliminer les eleves "somaesque" puisqu'il peuvent etre des troubles ou obstacles passe toute les decision a ceux que tu as designer et que tu recconnais il a centraliser le pouvoir lui donnant une authorite absolue sur les eleves et poussant ces derniers dans la crainte tout en leur enlevant la peur d'etre expulser si ils obeissent le choix est fait surtout quand on sait la difficulte a sortir diplome

Miamasa et un peu different , prenons par exemple le camps d'entrainement avec le chef shino et megumi elle a legerement modifier la recette ce qui lui valu une expulsion a ce moment la
miasaka est pareil il copie mais en modifiant et en ameliorant la recette qu'il a copie , je considere azami plus comme shino tu suis la recette point barre , tu touche a que dalle ou dehors

Sinon azami decide de faire le menage , il veut se debarasser de ce dortoir independant qui doit pas lui ramener de bon souvenir

Sinon au vu des elements actuels je dirais que kuga et chapelle sont tout designer comme allies
Quand a azami j'ai peur qu'il essaye de se debarasser des elites ten qu'il ne cosidere pas allie c'est même sur
soma lui a fait mauvaise impression , il est le fils de junichirou et un elemet plutot incontrolable azami a tout interet a le virer
Le n 8 va rester il a un petit reseau et a une personnalite de gerant de quoi seconder azami qui veut juste un moule il se servira de lui autrement , d'ailleur c'est a lui qu'on a confier la tache de detruire le dorm un futur bras droit ?

Les shokugeki dificcile a dire s'il va les enlever mais je ne pense pas de 1 car sa enlevera un moyen pour l'auteur de confronter heros et antagoniste , et de 2 azami reste arrogant il a foi en sa cuisine et sa superiorite et n'enlevera pas un moyen de le prouver sans compter que les shokugekis sont absolus et donc un bon moyen de soumettre par la force

Les elites tens seront designer par lui dans le futur en quelque sorte il va les eduquer et en faire des erina parfaitement docile

Quand a gin et junichirou je me demande quels seront leurs roles ils ont ete introduit en tant que vieille connaissance / rival et je pense pas que leur passe commun soit tres positif , rien qu'a voir leur tronche a la nouvelle du nouveau directeur
surtout gin que j'aimerai voir passer a l'acte , on nous le met au même niveau que le pere de soma donc bon on aimerai bien voir sa cuisine quand a l'ancien directeur sont role est -il definitivement terminer ne lui reste t-il pas des allies dans l'ombre ?

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