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 Sujet du message: Re: Votre avis sur...[pilote/mid-season/saison complète]
MessagePosté: Lun 4 Fév 2019 13:24 
90 000 000 Berrys
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Ok , merci , ben justement vu que la saison 11 passe le dimanche donc hier , et que là on a eu au 8, 9 et 10 / 10 et une petite cerise , le spécial nouvel an....

Bon le 8 , la chasse au sorciére, trés peu pour moi et c'est tout ce que j'en dirai, par contre avec le 9 et le dernier épisode, là je retouve enfin ce que j'aime dans doctor who, surtout que les personnages secondaires " la tribu " bénificie d'un bon traitement et cela toute la saison...

Sinon l'épisode avec la légende de cette dimension conscience m'a beaucoup plu, et le papy sur la fin de cette saison m'a beaucoup ému, donc avec cet épisode 9 et surtout le dernier qui boucle la boucle en quelque sorte....( et donc je trouve qu'on renoue avec du bon mystére et de la bonne technique a la docteur who )

En faite le docteur a finalement fait beaucoup d'erreur , et donc je pense que sa régénération est longue a aboutir, ce docteur semble pas complétement remis de ce nouveau changement d'ailleurs ca se sent tout au long de la saison.....

Enfin le spécial nouvel an, et là BAM, on va remangé du dalek ( ils sont increvable ou quoi ) là ou j'étais content de voir un nouvel race d'antagoniste representé par Timsho, et ben paf , je me suis dit non pas ca, pas un dalek, l'épisode est tout de méme bon mais j'ai bien peur d'avoir du dalek au menu de la saison 12.

A l'inverse pourquoi ne pas travailler sur la race de timsho qui apparement ont une technologie avancé, et donc évité une fois de plus de ressucité les daleks, ce serai la fois de trop pour moi, les cybermens, les daleks, les anges etc c'était tres bien mais l'univers est grand alors pour le bien de la série mettre en scéne un nouvel antagoniste de taille serai bien vu.....

J'ai essayé de spoiler au minimum, et donc le gros du post c'est mon avis perso qui n'est certe pas trop détaillé, mais cela reste un avis qui demande reflexion, surtout la derniére partie........


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 Sujet du message: Re: Votre avis sur...[pilote/mid-season/saison complète]
MessagePosté: Lun 8 Avr 2019 21:18 
20 000 000 Berrys
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La saison 9 de the Walking dead c'est achevée la semaine dernière, je vais donc faire un bilan de cette deuxième partie de saison.

Je reste sur mes positions du bilan de la 1ère partie, cette saison 9 est bien meilleur que les 2 précédentes aussi bien en terme d'histoire, d'ambiance, que de réalisation ou de traitement de personnages, malgré quelques incohérences on va pas se le cacher.

Je vais maintenant essayer de détailler mes propos avec quelques exemples départagés en point positifs ou négatifs ,donc ce qui va suivre sera FULL SPOILS.

Commençons par les points négatifs :

-le Comportement de michonne sur le renfermement d'Alexandria.

Ceci sera expliqué (et donnera un excellent épisode d'ailleurs mais je vais y revenir) mais purée que c'était usant !
un conseil est mis en place pour prendre des décisions dans et pour la communauté met elle passe son temps( 2/3 de la deuxième partie) à mettre son droit de veto sur tout leur choix en ce qui concerne d'aider des gens qui ne sont pas de sa communauté.
Alors que bon Rick et Carl se sont sacrifiés pour favoriser l'entraide justement et elle met tout ça au placard et ça a été un peu lourd tout ces dialogues à base de "mais moi je dit non "
Elle dira d'ailleurs elle-même dans le dernier épisode que l'incident de la foire sera dû au faite d'avoir isolé les communautés et de ce fait des intrus ont put infiltrer le royaume.

- épisode de la foire

(regroupement de toute les communautés pour faire du commerce, troc et prendre du bon temps) justement qui, bien que sympathique, est bourré d'incohérence qui gâche les efforts de mise en scène.

En debut d'épisodes, on nous montre la vie d'un couple lambda au sein de la colline en plusieurs temps jusqu'à leur départ pour le royaume où se tiens la foire, mais ils seront interceptés et tués par les chuchoteurs(par la chef Alpha) qui les dépouilleront de leur affaires pour ensuite infiltrer la foire.
En soit l'idée est bonne mais pourquoi ce chariot est isolé du reste du groupe?(alors qu'on en voit plusieurs partir en convoi à l'épisode précédant) et pourquoi personne ne s'inquiète de leur disparition? ! Je veux bien croire que se sont des lambdas pour nous mais aucun des personnages ne se posent de questions...pas une ligne de dialogue !

Et Cette épisode finit sur la mort de plusieurs personnages, enlevés par les chuchoteurs infiltrer durant la foire, qui finiront avec leur tête planté sur des piques, piques qui serviront de délimitation au nouveau territoire d'Alpha et ces hommes (la scène des piques est très bonnes pour moi j'y reviendrai dans les points positifs) mais mise à part 3 personnages plus ou moins important et marquant les 7 autres sont également des lambdas ce qui diminue l'effet dramatique mais surtout pas une seule explication sur comment l'enlèvement des personnages c'est passé sans que les chuchoteurs ne se fassent griller. C'est dommage j'aurais préféré être totalement choqué plutôt que de me poser des questions du style (c'est qui? Ou comment ils ont fait?)

Pour continuer sur les Incohérences qui sortent des épisodes il y a:

-Judith qui attend Negan milieu de la route.

Dans un épisode(excellent lui aussi mais qui fait tiquer par moment) Negan arrive à sortir de sa prison et fuit Alexandria avec l'idée de retourner au sanctuaire et retrouver ses hommes.
Il se fait griller par Judith juste avant de quitté la communauté mais la gamine le laisse partir et lui dit que si il revient, elle lui tirerait elle même dessus.
Après être arrivé au sanctuaire, maintenant vide et désert, Negan décide de repartir pour Alexandria puisqu'il comprend qu'il y a rien pour lui dehors et plutôt que de rester seul il préfère largement retourner en prison où il peut au moins continuer et entretenir la seule chose qu'il lui reste et auxquels il tiens encore, sa relation amicale avec Judith.

Que Negan arrive à sortir d'Alexandria de bon matin sans que personne ne le voit (SAUF Judith) à la limite je veux bien mais pourquoi quand il revient la gamine le retrouve au milieu d'une route en étant seule, hors du camp et pile au bon moment ?! La scène aurait été devant la porte de la ville j'aurais rien dit mais comme il fallait qu'ils soit seules toute les deux ça se fait au milieu de nul part et du coup on sort de l'épisode car on se pause des questions plutôt que de savourer la scène, dommage.


-les Maraudeurs

Leur introduction est bien fichus au départ(demande de rançon, se planque dans la pénombre au milieu de mannequin en plastique, des bonnes idées en somme) mais ils s'allient un peu trop facilement au personnage de la colline à mon goût et seront vite tués par la suite...de la chair à canon ni plus ni moins ce qui ne leur donne pas grand intérêt au final.

Et le plus gros point négatif de cette saison est attribué à :

-la Valse à 4 de la romance autour de Rosita.

Pour résumé, Eugène lui déclare sa flamme mais elle le friendzone car "non merci" et elle est en couple avec le père Gabriel, SAUF que madame est enceinte de Siddith qui était son sexefriend avant qu'elle se mette en couple.

Déjà de passé de Rosita la fille badass qui a peur de rien à Rosita love interess(et c'est tout) c'est pas ce que j'appelle une bonne évolution de personnage mais en plus cette "intrigue" va donné lieu à des dialogues et prises de tête interminable pour rien du tout mise à part du pur remplissage avec les états d'âmes des uns et des autres ... -_-
Au moins cet enfant ne manquera pas de père oO

Les points positifs de cette 2ème partie de saison 9 maintenant, qui ne manque pas de fulgurance par moment, et à même d'excellent épisode dont 1 qui peut entrer dans le top 10 des meilleurs épisodes de toute la série.

-le personnage d'Alpha, la chef des chuchoteurs


une femme (déjà c'est un détail con/infime mais c'est bien de montrer qu'une femme peut être aussi folle qu'un homme et avoir du leadership ) dirige un groupe qui se recouvre le visage avec une peau de cadavre et marche au milieu des zombies pour plus ou moins les contrôler. Pour eux, les zombies sont un changements provoquer par mère nature qu'on doit suivre. Déjà comme mentalité (déglinguo) ça se pause là, mais Alpha est une femme à la poigne de fer qui ne laissent rien passé et qui frappe et torture psychologiquement sa fille Lydia pour la rendre plus "forte"

Lydia sera la base du conflit entre nos héros et ce groupe puisque, après le mid-season dans le cimetière faisant office de rencontre, Daryl et les autres vont capturer un chuchoteur pour l'interroger et en découvrir plus sur ceux.
Le chuchoteur captif se trouve être lydia justement.

Pendant son incarcération à la colline, la jeune fille va nous permettre d'en découvrir plus sur elle et sa mère au travers d'un très bon FB nous narrant les débuts de l'épidémie pour elles, qui permet de mesurait toute l'ampleur de la folie de sa mère ( qui tuera son mari qu'elle jugeait faible, le tout sous les yeux de Lydia,entre autre) et la détresse de Lydia.

C'est également durant cette incarcération, que Lydia va connaître Henry( qui est dans la cellule en face) et qu'une profonde affection va naître entre les deux ados.

C'est quand Alpha viendra à la colline pour récupérer sa fille que les conflits vont réellement commencer entre les chuchoteurs et les communautées.

Pour finir sur ce personnage, même si certaine scène ont un goût de "Meh" (cf: scène du dernier épisode où elle demande à Bêta,son bras droit, de la fouetter ) la plupart nous font bien comprendre sa folie et la terreur qu'elle inspire comme lorsqu'elle demande à une des sienne d'abandonner un bébé qui n'arrête pas de pleurer devant un groupe de zombie attiré par les cris de ce dernier, ou alors la scène pendant laquelle elle tuent des chuchoteurs contestant son leadership.
Même en robe, infiltré dans la foire, elle maintient ce côté flippant/dangereuse( c'est même pire en robe qu'avec un masque de walker sur le visage, c'est pour dire...)

Elle rentre aisément dans la veine des gros antagonistes de la série avec le gouverneur et Negan.


- la scène du maïs.

C'est durant l'épisode où Alpha et un groupe de chuchoteur viennent à la colline pour récupérer Lydia que la scène de l'abandon du bébé se passe( la chuchoteuse pose le bébé par terre sous l'ordre d'Alpha et attend que les Walkers arrivent), mentionné plus haut.
Et suite à celà Conny, la sourde et muet du groupe de 5 sauvé par Judith et introduit à la fin de l'épisode 5, qui c'était cachée à côté des chuchoteurs décide de récupérer le bébé et de s'enfuir dans un champ de maïs.

Cette scène est un putain de réussite ! Dès qu'elle rentre dans le champ la caméra passe en vue subjective et le sons devient un petit bruit sourd et continue pour augmenter l'immersion et vivre la scène comme le personnage. Ça peut paraître bête/simple mais ça fonctionne à l'écran et le tout est hyper oppressant/angoissant !
L'une des bonnes idées de Réalisation en terme d'ambiance de cette saison comme à pût l'être la scène du cimetière en fin de première partie ou celle dans une tempête de neige obstruant totalement la vue dans le dernier épisode lorsque tout les membres du royaume migrent vers la colline.


-Daryl

Je vais me répéter avec le bilan de 1ere partie mais il est 100x mieux exploité que pour les 2 saison précédentes. Le meilleur exemple pour illustrer cela est l'épisode 13, pendant lequel lui et Conny sont partis chercher Henry et Lydia dans le camp des chuchoteurs après qu'Henry soit partis reprendre Lydia,rendu à Alpha pendant l'épisode du maïs/bébé. Le garçon a été capturé après une filature loupé.
Après le sauvetage des deux ados, le groupe de 4(5 avec le chien de Daryl) fuit d'abord le camp ennemis puis une escouade de chuchoteurs lancée à leur trousse et dirigé par Bêta.

Encore une réussite pour cet épisode, durant lequel le groupe devra s'arrêter dans un bâtiment pour tendre un embuscade à leur poursuivant sous peine d'être suivit jusqu'à l'une des communautées.
Cet épisode offre une bonne tension, un peu de stratégie militaire, de très bon dialogue entre Daryl et Conny à base de mot sur un cahier et de jeux de regard(ce qui met en valeur le jeux d'acteur) et un duel au sommet entre Daryl et Bêta.


-Judith

L'excellente surprise de cette saison pour moi, 1000fois plus charismatique que ne l'a jamais été Carl, loin d'être bête, elle sera, entre autre, la voie de la raison pour Michonne et ses dialogues(sa relation au sens plus large même) avec Negan sont tous d'excellent passages de cette saison.


-Negan

Justement, (qui été l'un des rares points positifs des 2 précédentes saisons), continue sur cette lancée et comme c'est apparition se fond plus rare( prisonnier oblige) on se délecte de chaque passage avec lui comme l'épisode de son évasion (et retour à Alexandria) même si entaché de quelque incohérences (comme je l'ais mentionné plus haut) reste un excellent épisode basé sur le jeux et talent de l'acteur que l'on suit jusqu'à son retour au sanctuaire, ça prise de conscience làs bas puis son retour.
Ses dialogues avec Michonne sur Judith jusqu'à son côté protecteur envers la gamine dans le dernier épisode qu'il ira chercher en plein blizzard.
Ses lignes de dialogues sont tellement excellentes que Negan sera le seul personnage à mettre des mots sur la stupidité de la situation du couple Rosita and Co (que je mentionne en un gros point négatifs) comme si le personnage lui-même se moquer du scénario écrit les concernant.


- la mort de Henry et Tara

Les personnages seront parmis les victimes de Alpha,après son infiltration à la foire, avec leur tête planté sur un pique.

J'ai vu une vidéo sur YT où la personne explique que c'est du gâchis d'avoir autant développer Henry sur la saison pour le tuer là et idem pour la mort de Tara car elle allait enfin jouer un rôle important puisqu'elle était devenue la nouvelle chef de la Colline après la mort de Jésus et qu'ils sont mort à ce moment "juste" pour en faire des morts marquantes, ce en quoi je ne suis pas d'accord.

Alors oui ça en fait des morts marquantes et inattendues ( 2 des 3 morts marquantes sur les 10 de la scène du pique avec Enid) mais pas seulement pour moi, puisque ça appuie également sur un point essentiel de la série qui avait été totalement mis de côté depuis pas mal de temps(au total détriment du sel de la série à la base) c-à-d le fait que n'importe quelle personnage peut mourir à n'importe quel moment.
Pour qu'une série comme Walkind dead fonctionne en terme de dramaturgie, il faut,entre autre, que le spectateur ait peur pour les personnages auxquels il est attaché. Je vais pas tout re-détaillée là( surtout ma colère sur les réclamations/plaintes de la fanbase après cet épisode qui détruira la tension du reste de la saison et la 8ème complètement je l'ais fait ici en fin de page) mais c'est dans cette élément que l'épisode 1 de la saison 7 est le meilleur épisode de la série pour moi est largement dans le top 10 toute série confondu avec l'introduction de Negan tuant Glenn et Abraham, capturant Daryl, menaçant de couper le bras de Carl et détruisant psychologiquement Rick.
Cette épisode c'était l'équivalent de l'éclipse de Berserk pour Walking dead ! On était choqué devant l'écran, peur pour les personnages qu'on apprécie et le personnage de Negan était présenté comme une véritable menace et cela à rendu la tension très palpable à chacune de ses apparitions dans les épisodes suivant(jusqu'au mid-season 7 où il était clair que le soufflet été redescendu après la pression de la fanbase)

Et même si on ne retourne pas à une telle intensité avec les morts de Henry et Tara, c'est ce qui s'en rapproche le plus depuis le 7x01, surtout que ça arrive presqur xomme un cheveux sur la soupe et montre que la série tend à retourner sur ce qui faisait sa force à une époque.
Et puis le personnage de Henry était chiant donc ce n'est pas une grande perte pour moi >_< tout comme celui de Tara que je n'ais jamais vraiment apprécié.

J'ai d'ailleurs vu/lu sur internet que certain fan chez les LGBTQ+ se plaignait de la mort de cette dernière car la série à "encore" tué un personnage homosexuel...
Alors pour ma part OSEF qu'elle soit homo ou non, ce n'est pas ça qui en faisait un mauvais personnage (ou bon, suivant les points de vue) et à ma connaissance, être Homo(ou non ou autre) n'a aucune incidence sur le pourcentage de survie dans un monde post-apo !
Surtout que je comprend pas l'intérêt de gueuler pour la mort dans personnage Homo quand la série en introduit 2 cette saison (2 femmes du groupe de 5 de Conny) qui possède un capital sympathie et badass 10x supérieur au personnage de Tara...

Bref un bon point de cette saison pour ma part qui influencera très certainement la tension des futurs interactions entre les chuchoteurs et les communautés (comme ça a pût être le cas avec le dernier épisode de la saison d'ailleurs lorsque le convoi passe sur le territoire d'Alpha en pleine tempête de neige)

Je finirais cette liste des points positifs par


-l'épisode d'explication des cicatrices en croix de Michonne et Daryl et du renfermement D'Alexandria sur elle même à cause de Michonne .

La structure de cette épisode est copié sur le déroulement d'un épisode de la série LOST c-à-d qu'on se focalise sur un personnage (ici Michonne) et qu'on va le suivre dans ses actions présentes avec en parallèle un FlashBack .
Donc dans cette épisode Michonne recherchera Judith qui a disparu (parti hors d'Alexandria pour aller aider Daryl, Conny, Lydia et Henry car elle ne comprend pas que sa mère refuse les aider )et en parallèle on suit un FB de Michonne enceinte (de Rick avant sa mort) qui ne cesse de rechercher Rick depuis sa disparition avec l'aide de Daryl.

Pour la partie se déroulant au présent Michonne cherche Judith et comprendra qu'elle est sorti aider Daryl and Co après avoir discuter avec Negan tandis que pour la partie FB Michonne et Daryl, a défaut de retrouver Rick, rencontreront une femme et un groupe d'enfants, femme qui s'avérera être une vieille alors de Fac de Michonne qu'elle n'avait jamais revue.

Après les avoirs tous invité à Alexandria avec une joie non dissimulé puisque Michonne retrouve une amie quand elle en avait énormément besoin (en plus du fait que les enfants juste arrivé se mêle parfaitement au enfants de la communauté à base de pyjama party ou autre), notre héroïne se rendra compte que cette "amie" à quelque peu changer puisqu'après une soirée pyjama, tout les enfants ont disparu (dont Judith ) ainsi que son amie et toute leur réserve de nourriture.

Michonne et Daryl partiront à leur recherche et comprendront que trop tard que cette femme à endoctriné son groupe d'enfants pour en faire de petits soldats docile et sanguinaire et qu'elle a kidnappé les enfants de la communauté pour agrandir son "armé"

Daryl et Michonne seront capturés et torturés par les enfants ( origine de leur cicatrice en croix).
Ils finiront par s'échapper et devront faire le choix difficile de tuer les enfants pour récupérer Judith et les autres gamins de la communautés.
Dans le présent Michonne retrouve Judith en train de se battre avec un groupe de Walkers.

C'est cette histoire et le choix difficile de Michonne et Daryl de tuer des enfants qui forcera la première à fermer les portes d'Alexandria à tout autre personne extérieur et qui amènera le second à choisir la vie d'ermite hors des communautés dans laquelle on le retrouve après l'ellipse des 6ans, suivant la mort de Rick.

Aussi en terme de fond que de forme cette épisode est excellent.

Pour la forme , en plus du découpage style LOST, certain passage sont très fort comme lorsque Michonne découpe des zombies pour avancer vers Judith dans le présent en simultané de la scène dans le FB ou elle tue les enfants.

Les coups de sabre sur les enfants étant ellispé/suggéré par les coups de sabre sur les Walkers montré dans le présent.

Dans le fond avec la mise en place d'un groupe d'ennemis inattendu , efficace et faisant froid dans le dos avec les enfants, un vrai questionnement via Michonne sur jusque où l'Humain peut aller pour sauver/protéger ceux qu'il aime et sur les conséquences de faire le choix d'entretenir ou coupé les liens avec autrui(sachant que ce genre de questionnement sur l'Homme est la base/le principe même de la serie a la TV ou en comics)en plus d'une véritable tension horrifique dans certaine scène.

Il entre sans difficulté dans le top des meilleurs épisode de la série.

Pour conclure, je dirais que cette saison est un bon cru qui relève le niveaux de ces dernières années aussi bien en terme d'écriture de personnage, que d'ambiance, de réalisation/mise en scène ou de propos/questionnement.
Elle tiens la route(même avec quelques incohérences ici et là) et redore son blason malgré le départ de son personnage principal et qui présage du bon pour la prochaine!

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