Deja, merci pour toutes ces précisions. ^^
seleniel a écrit:
Je table plutôt sur un truc genre cohabitation de plusieurs espèces avant, et puis arrivée de gantz qui décide de nettoyer tout ça, pour x raisons.
Je pense aussi que c'est Gantz qui vient mettre son grain de sel.
Après tout, quand on voit la réaction de Keï et Masaru face aux martiens du début, ca se voit que c'est bien la première fois qu'ils ont affaire à de tels phénomènes. De plus, quand on voit le martien poireau et son fils par exemple, on peut voir qu'ils mènent surement une vie de marginaux certes, mais ils ont quand même une vie, ils vont faire les courses par exemple, et le martien senior pleure lorsqu'il voit le cadavre de son fils, preuve de leur "humanité".
De plus, si on prend un autre exemple, les deux grandes statues Bouddha à l'entrée du temple dans la mission avec les statues, elles sont là depuis bel lurette, et n'ont à priori jamais attaqué les humains: ces martiens sont donc pacifiques et réagissent uniquement à la venue des Gantzers et leur offensive. De plus, il me semble, mais je n'arrive pas à me souvenir c'est à quel moment qu'un martien demande aux Gantzers pourquoi les attaque-t-ils, alors qu'ils n'ont rien fait!
Franchement, je pense que t'as raison, et que c'est Gantz qui vient secouer ce nid de frelon, provoquant la colère et la riposte des martiens: en gros ils ne font que se défendre face aux envahisseurs, et les Gantzers ne sont que des pions dans les mains de Gantz, pour assouvir quelque-chose qui les dépasse tous...
Un rapport avec cette mystérieuse révolution dont parle Nishi sur son site?
Ce point me permet justement de rebondir sur ce mystérieux personnage qu'à mon humble avis l'auteur n'a pas fait revenir uniquement pour le plaisir ou le fan-service. Non, il est clair que cet énigmatique personnage en sait long sur Gantz et ses activités, et qu'il sera vraiment un personnage déterminant pour la suite. En plus, il reste encore sa relation avec Izumi qui est assez floue et qu'il faut éclaircir et certains traits de sa personnalité à étoffer...Etait-il dans la même équipe? Etait-il là lorsque ce dernier a choisi la première option du menu des 100 points? A t'il vécu une expérience traumatisante qui l'a rendu à ce point lache?
Bref, moi je trouve que malgré son aspect sale gosse lache, prétentieux et énervant, il est quand même l'un des personnages les plus intéressants et qui nous réserve surement plein de surprises.
seleniel a écrit:
- l'intrigue des vampires: ce qui m'échappe, c'est qu'ils sont intermédiaires entre gantzers et montres. Origine humaine, puis évolution. Mais surtout leur histoire fait remonter Gantz à longtemps.
J'avoue que j'ai été assez surpris et déstabilisé lors de leur arrivée la première fois... Je ne voyais pas l'utilité de mettre des vampires dans un tel contexte, mais à mon avis si l'auteur les a introduit, c'est pas pour faire jolie.
Comme tu le dis, ils sont là depuis très longtemps, et ont toujours considérés Gantz et ses Gantzers comme leurs pires ennemis. Ce dernier point est vraiment très très bizarre, vu que la conaissance de Gantz il y a des siècles implique aussi l'existence de tout son atirail et son équipement futuriste, chose qui relève quand même de l'impossible et de l'inimaginable à une telle époque! De plus, il est dit qu'ils sont devenus vampires à cause de nano-machines, encore une chose impossible il y a des siècles, voir simplement des décennies.
C'est donc la-dessus que j'ai une petite hypothèse sur le pourquoi du comment de Gantz, les vampires et les Gantzers.
Je pense que Gantz est une sorte d'entité extra-terrestre qui a pris la Terre comme terrain de chasse il y a des siècles, en y lachant des martiens. Seulement, vu son état, il était incapable de les combattre lui-même, et il a donc utilisé des nano-machines sur des humains pour améliorer leurs capacités et les rendre plus puissants. Seulement, les résultats n'ont pas été ceux qu'il éspérait, et malgré le développement des humains, des mauvais symptomes sont apparus: besoin de boire du sang, sinon apparition de plaque d'exema... Il donna ainsi sans s'en appercevoir naissance aux vampires, des prototypes de Gantzers ratés. Puis réalisant qu'il ne pouvait pas directement augmenter les capacités physique des humains en agissant sur leur corps, il a utilisé les combinaisons: les Gantzers nouvelle génération sont donc apparus. Mais les vampires, abandonnés par Gantz et étant enragés d'être devenus de tels monstres se sont révoltés contre Gantz et ses Gantzers, amenant ainsi à la situation actuelle.
En résumé, les martiens sont juste des proies pour le méchant Gantz, les vampires, des prototypes de chasseurs (d'ailleurs ils appellent les Gantzers comme ca il me semble) ratés, et les Gantzers, les chasseurs parfaits: tout ceci ne serait donc qu'un jeu, une partie de chasse pour Gantz.
Bon c'est qu'une supposition, mais qui pourrait s'avérer pas si improbable que ca si on s'en réfère à un point que tu as développé plus bas dans ton message, à propos de l'intégration d'Higawa:
seleniel a écrit:
Il voudra jouer son rôle de vampire, mais de l'intérieur il va comprendre que les gantzers ne sont pas fautifs. Du coup on a peut-être une chance de voir évoluer la positions de vampires, et de comprendre pourquoi ils en veulent à gantz (certainement un histoire d'extermination dans le passé).
Voilà, je suis entièrement d'accord avec toi. ^^
En les rejoignant, il se rendra compte que les Gantzers sont juste des pions, ne sont au courant de rien, et il pourrait éventuellement devenir le leader d'une rébellion qui conduira des Gantzers "gentils" comme ceux de Tokyo, ainsi que quelques martiens face à Gantz et ses Gantzers, du style de ceux d'Osaka, pour qui c'est un jeu et une partie de plaisir, qui le protègeront pour pouvoir continuer à s'amuser et à massacrer des martiens tranquillement. Ainsi, l'apparition et le développement de ses Gantzeurs d'Osaka tomberait à pic pour nous montrer que la mentalité des Gantzers changent en fonction des régions, et que pour certains, Gantz est vraiment une bénédiction, et qu'ils seraint prêts à tout pour lui!
seleniel a écrit:
Le gantzer parfait, fallait bien qu'il y passe. Et puis le clivage entre son carnage et la suite, je l'ai pas très bien compris. Difficile de rester "normal" après ça quand même...
C'est vrai que pour faire ce qu'il a fait, il fallait quand même une sacré volonté et une détermination en acier trempé!
Massacrer des centaines d'innocents, uniquement pour retourner dans la chambre de Gantz, il faut le faire... M'enfin, moi je trouves un peu dommage qu'il y soit passé, parce-que je l'aimais bien, et puis j'adorais son côté grand malade solitaire qui se jette seul dans une bataille perdue d'avance (voir l'épisode avec l'attaque des vampires lors de la mission martien ogre). Mais bon, pour moi la première fois que je l'ai vu, j'ai tout de suite pensé à Masaru (d'un point de physique seulement hien?! Ils n'ont vraiment aucun point commun sinon XD), et donc pour moi il est normal qu'il ait disparu, il ne pouvait pas y avoir "deux" Masaru, surtout qu'avec le retour de Nishi, la resurrection de Sakuraï, et l'intégration définitive du petit (son nom m'échappe), un peu à la manière de l'équipage dans One Piece, trop de Gantzers dans l'équipe aurait été difficile à gérer.
Pour en revenir à l'intrigue actuelle, moi je susi vraiment fan des tarés d'Osaka! Ils sont quand même à des années lumières des "gentils" de Tokyo: ils se droguent, ils tuent, ils meurent... tout ca dans un bonheur et une extase totale: une véritable orgie de terreur! Franchement, j'adore!
seleniel a écrit:
Ce qui est bizarre c'est que les démons d'Osaka de ce point de vue fonctionnent comme les gantzers qui leur sont attribués: jeu, moqueries, arnaques, violence gratuite, etc. Peut-être y a-t-il une relation entre les démons et les gantzers.
Ah oui, effectivement, tu soulignes un bon point sur lequel je n'avais pas tilté une seconde.
A mon avis, si ils sont devenus comme ca, c'est parce-qu'à force de se faire persécuter (je rappelle que pour moi les martiens sont les "gentils innocents" dans l'histoire ^^) par les Gantzers, à l'origine pacifistes, ils ont du s'adpater et devenir aussi monstrueux que leurs opposants.
seleniel a écrit:
Sur la mission elle-même, je pense que le gros de 700 points est un vrai monstre, mais sa technique rappelle beaucoup celle de Nishi.
Deja, si il est toujours là au bout de 7 "victoires", c'est qu'il doit avoir un arsenal vraiment monstrueux! Deja sur la case sur laquelle on le voit, il est invisible et je ne sais pas si c'est un trompe l'oeil ou quoi, mais il donne vraiment l'impression d'être immense!
Maintenant concernant sa technique, c'est vrai qu'elle rappelle celle de Nishi, à savoir rester invisible jusqu'à saisir une bonne opportunité et tuer des martiens, comme le dit la nouvelle copine Osakienne de Masaru, il aime beaucoup se cacher...
seleniel a écrit:
De même celui en moto réinvente l'usage de l'engin.
Sur ce point je suis pas d'accord par contre. ^^
La seule fois où on a vu la "moto" en action avant lui était lors de la mission dinosaure, lorsque Keï privé de combinaison était monté derrière le vieux pour tirer sur les dinosaures pendant que le papy conduisait. Du coup, comme le papy et Keï ne savaient pas utilisaient la moto, elle était plus inutile qu'autre chose, et servait uniquement à la fuite.
Hors, ce Gantzer d'Osaka, en plus d'être un véritable toxicomane cinglé, est un pilote de génie, et se sert vraiment de la moto comme une arme, pas comme un simple objet permettant de s'enfuir plus vite.
seleniel a écrit:
Dans les autres forts, l'obsédé sexuel va avoir un rôle à jouer avec Reika, à savoir si ce sera dans cette mission ou plus tard.
Tu veux parler de celui torse-nu?
Je vois pas trop ce qu'il voudrait à Reïka, à moins que ce soit encore un violeur, mais bon, Reïka sait se défendre maintenant et je doutes qu'elle se laissera faire. Mais je pense à quelque-chose! Même si elle a bien progressé, elle fait pâle figure face à ce type qu'a obtenu les 100 points. Alors imaginons que le mec l'ayant reconnu (en même temps c'est pas difficile, elle est partout! ^^), il veut abuser d'elle, ce serait vraiment l'occasion pour Inaba (le mec à la casquette) de briller, d'enfin avoir son moment de gloire, lui qui se plaint d'être lâche, faible et inutile (et il a pas tort le pauvre).
Bref, y'a vraiment de quoi faire, Gantz est vraiment un manga passionant et je pense que la suite ne pourra que nous surprendre!
En tout cas, je suis content de pouvoir en discuter avec toi, j'étais sur un forum de Gantz, mais la plupart des gens là-bas ne sont pas fichus de faire des posts de plus de 4 lignes...é_è Du coup, les discussions sont pas très intéressantes...même si les gens là-bas sont très sympathiques. ^^
EDIT:
Wouah!
Ca m'arrive pas souvent d'écrire autant! ^^