C'est justement le problème, One piece est devenu trop commerciale...Et c'est bien la faute d'Oda...
Les mags sont principalement remplis de cochonneries les datas sont fait en partie a la zob...


Et si je ne cherche pas a entrer dans les détails c'est que ça a largement été fait partout, sur tout le net fr lié a one piece et sur des sites us...qui ont commencé a ouvrir les yeux sur les errances des vivres cards il y a quelques pack déjà et on vu s'accumuler les choses qui dénaturait le manga et des infos peu plausible au lieu d'apporter des informations pertinentes.


le data sortira pas en france et on aura plus rien avant très longtemps donc c'est pas trop la peine de débattre...c'est derrière et il y en a partout sur le net des discussions ou tout les détails sont donné et t'explique point par point pourquoi certaines choses sont clairement faites a la zob et pas plausible et que toute tentative d'y trouver de la cohérence ne peu être basé que sur une autre incohérence.

L'autre raison pour laquelle je préfère pas entrer dans les détails c'est pour éviter d'entrer en conflit avec une certaine partie de la communauté OP particulièrement pénible, aveugle qui pense que OP est parfait et Oda un dieu...

Ou bien parce que tu ne veux pas admettre qu'il puisse exister des avis contraires tout aussi viables, du moment que le sujet de discussion ne répond pas à des théorèmes mathématiques ou que sais-je encore de foncièrement indiscutable.

Dommage, je resterai ignorant de ces erreurs. Je ne suis pas assez fan de OP pour aller voir sur d'autres forums.

ragondin a écrit:
L'autre raison pour laquelle je préfère pas entrer dans les détails c'est pour éviter d'entrer en conflit avec une certaine partie de la communauté OP particulièrement pénible, aveugle qui pense que OP est parfait et Oda un dieu...

Tiens donc ! Tu parles de toi ?

Exemple d'erreur/contradiction assez connue due aux VC : la prime de Drake qui était différente de celle donnée dans les SBS...

Clairement les primes sont choisies au pif, avec une échelle relativement large et des chiffres à la tête du client, mais je ne pense pas que ce soit différent dans le manga, c'est juste que là vu la quantité c'est plus flagrant.
L'intérêt de ce databook c'est juste d'offrir un listing complet des personnages du manga, avec quelques infos intéressantes qu'Oda laisse passer de temps en temps pour aguicher le fana. Et c'est très chouette - la plupart des autres data donnaient seulement des infos du manga sans valeur ajoutée

Ensuite soyons sérieux 5 minutes, bien sur qu'Oda ne se charge pas des data, mag et autres. Je ne sais pas si vous vous rendez compte du boulot que c'est d'être mangaka. Il donne ses carnets aux employés du Jump, et doit choisir des primes comme ça pour des personnages, sans jamais y avoir accordé une grande importance, et doit se souvenir de tête de quels persos ont une prime d'à peu près tel montant... Il doit déjà planifier son manga, faire des recherches, dessiner ses planches, gérer de loin le merchandising et les événements one piece où il est sollicité ; on ne peut qu'être indulgent sur des sujets aussi mineurs que la prime ou la taille des persos, qui sont là pour satisfaire le fan hardcore (qui ne le sera pas d'ailleurs puisque ce ne sera pas cohérent )

Pour le coup, ça fait un moment qu'on sait qu'Oda est très mauvais pour la cohérence de deux choses: les primes, et les tailles ^^'

Et dans ce pack, bah y a les deux, entre les primes d'Oven et Daifuku (et Mont d'Or aussi) qui n'ont aucun sens (même si certains essayent de rationaliser ça...) et la taille de Brûlée (3m50 sur la carte alors qu'elle est presque aussi grande que Patakrep, preuve à l'appui) donc ouais, c'est un peu bancal c't'histoire. Mais bon, comme dit précédemment, c'est pas vraiment nouveau, et l'évolution de la prime de Luffy en est la preuve, mais sur le coup ça peut faire un peu grincer des dents, je rejoins ragondin là-dessus.
Personnellement je pense que ce Data Book aurait dû venir après la fin du manga pour qu'il soit vraiment complet, d'ailleurs....

Sinon, on en parle de Morgans qui est un albatros QUI NE VOLE PAS!? Déçu qu'il se révèle être simplement un zoan, d'ailleurs (et encore un fdd qui permet de voler, btw ^^ )

Ahah ouais le coup des tailles, c'est vraiment abusé. x) Il avait fait le même coup avec des persos de l'île des HP aussi je crois.

Et du coup, Morgans est donc un zoan au final ? Il avait pas dit le contraire à l'époque ? Il a bel et bien enterré l'idée des 5 fruits volants depuis longtemps en tout cas.

C'est ce que je disais...a tout vouloir raconter...vu que c'est fictif on fini forcément par faire des erreurs....beaucoups de grand auteurs le disent pourtant...j'ai quand même la net impression qu'Oda a un prit le melon sur ses qualités de narrateurs.

Mais la en plus comme c'est du contenu hors manga, ça se sent que l'auteur s'implique moins et qu'il y a plus d'érrreurs.

C'est vrai qu'il y a eu des bourdes comme avec le recul les primes après Dressrosa des mugis étaient trop timorées....en réalité Oda aurait tout a fait pu doubler plusieurs primes ou pas loin....mais il faut croire qu'il a fait ça uniquement pour qu'on ai la hype a WCI avec Craker puis Katakuri.

Pourtant on est censé savoir qu'un capitaine a une prime gonflé mais faute d’explication clair d'Oda a ce sujet(sauf dans un seul SBS récent ou il le dit clairement même c'était déjà évidant pour les plus malins) les gens pensent que le 1,5M post WCI est exagéré.

Mais non c'est normal...Katakuri dépasse déjà le milliard et la Luffy est capitaine d'un excellent équipage avec une flotte de taille....
Et c'est bien parce que Katakuri fait partie d'un équipage d'empereur et pas Luffy que l’écart n'est QUE de 50% car en général un capitaine a le DOUBLE au delà de toutes logique de rapport de force.



Bon par contre Daifuku machin...on l'a vue pendant WCI toutes les primes étaient clairement calqué sur le modèl du rapport de force...et la comme par hasard 2 primes hors mangas sont comme des cheveux dans la soupe surtout avec des montant jumeaux...ça sent la paresse, est ce seulement Oda qui a décidé de cela ? d'autant plus bizarre qu'ici il n'y a pas une raison de brider le montant comme avec les mugis (don les prochains montant risque de décevoir et de ne pas dépasser ni même atteindre ceux des antagonistes vaincus)

Couverture du septième magazine par Taiyo Matsumoto qui imite le style d'Oda. Il sort vendredi.

Ça traite de quoi ?

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Merci

A propos de la chronologie des chapitre machin.
Si Oda avait bien créer SHiki pour la trame principale a l'origine et l'a un peu oblitéré a l'arrache en le résumant au chapitre 0 qu'il a dessiné.
Aujourd'hui il nous avoue enfin que s'il a bien créer le désigne et probablement le pouvoir du perso(il doit garder le contrôle de ça) et la scène post genertique son background et tout ces trucs la c'est bien inventé par la toei en faite...

De puis le temps que je me dis qu'il n'y avait rien d'officiel dans les rumeur de Zephyr et gold canon que c'était de la légende urbaine du au faite qu'on avait les mêmes fillers d'épisodes et de chapitre machin mais qui ne sont pas canon.

Même sans ça le truc était cramé a cause de la chronologie de Zephyr en faite...si on creuse bien on voit que la trame officielle le personage qui a blessé gravement l'amiral ne correspond a aucun personnage de la trame principale car ils ont fait l'érreur de donner des infos trop précise.
Un corsaire qui se bât a l'aide d'un FDD recruté pendant les 2 ans qui a attaqué son navire blessé gravement et tué tout ceux qu'il formait, c'était il y a quelques années, donc Law c'est peu plausible car pas aussi cruel et pas le lvl non plus(même mtn en faite) et il reste que Weeble qui n'a pas de FDD et au vu de ses exploits assez modéré rapporté par Kizaru et Marco, n'a rien fait de tel

Sans parler des neo marines qui n'existent pas, BREF on sait maintenant que seul Shiki est canon le reste c'est soit des élements du manga intégré aux films soit du fillers. Elle a durée longtemps cette légende urbaine

Rien à voir mais elle sort d'où l'info que Weeble n'a pas de FDD ? Ca vient des vivre cards ?

La vivre card de Weeble ne mentionne pas de FDD, mais ne dit pas explicitement qu'il n'en possède aucun. Comme ses pouvoirs de combats n'ont pas encore été montrés, un spoil de la vivre card aurait été très surprenant.
Sa vivre card dit simplement que "la puissance de son Bisento manié par son bras anormalement fort" (sous entendu sa maitrise / la puissance de ses attaques avec) est similaire à celle de Barbe Blanche AVANT que ce dernier ne tombe malade. La surpuissance de Weeble est de notoriété publique, allant même être reconnue par Kizaru (mais ça on le savait déjà).



Bref, rien de bien nouveau. Dans le 802, Kizaru comparait déjà Weeble à un quasi Barbe blanche dans sa jeunesse. Donc c'était déjà clair.


Concernant le canonicité des films, je n'ai jamais compris ce débat. Oda a déjà répété plusieurs fois que les films ne sont jamais canon, car il ne veux pas que ses lecteurs papier sont contraints de suivre d'autres supports que la publication papier pour connaitre l'ensemble de l'histoire.
A l'exception de Shiki, qui était un personnage prévu pour l'histoire principale, mais retiré à contre cœur par Oda car il y avait trop de groupes majeurs à gérer. Tout les autres sont intégralement fillers. Même si Oda dessine le plus souvent leurs chara design, même à l'époque où il ne s'occupait pas du tout des films (c'est à dire les films avant Strong world). Il a notamment créé le design de Gasparde, le méchant du film 4 "dead end race" , et de Saga, le méchant du film 5 "la malédiction de l'épée sacrée". Mais les choses ont toujours été claires : FILLER !

D'ailleurs, même après avoir pris la direction des films (donc à partir de Strong World), Oda a fait exprès de rendre les films incasable chronologiquement parlant, afin de s'assurer que personne ne soit tenté de les canoniser plus tard
- Strong world se déroule au milieu d'Impel Down avec tout l'équipage réuni
- Z se déroule après l'île des HP, mais avant PH alors que la remontée des profondeurs du sunny est déviée par le typhon sous marin puis les baleines afin de les faire atterrir pile devant une île inconnue éloignée des 3 autres : PH. Impossible de caser un arc entre les 2.
- Gold se déroule entre Dressrosa et Zou, mais avec tout l'équipage réuni
- Stampede se déroule entre Totland et Wano, mais avec tout l'équipage réuni + plein de supernova qui devraient pas être là

Zephyr, Gild Tesoro et Douglas Bullet. Auquel on peut ajouter Burndy World du TV spécial 3D2Y et Patrick Redfield du jeu vidéo (conçu par Oda également), ne sont pas et ne seront jamais canon. Le corsaire recruté pendant les 2 ans n'a jamais tranché le bras de Zephyr, qui lui même n'existe pas. Idem pour Tesoro et Bullet. Même Shiki, qui existe dans le background du manga, n'a aucunement réalisé les évènements du film.

Je n'ai jamais trop compris cette tendance à vouloir canoniser. Sans doute car cela représente une mine de potentielles révélations supplémentaires. Notamment le cas Zephyr, à une époque où le 7ème corsaire était inconnu et où la théorie de Jack était très populaire.

Pareil, je le dis depuis le films Z sortie en 2013 que ce n'est pas canon et qu'il ne faut pas faire une généralité de l'exeption que représente Shiki mais bon c'est la que je me suis rendu a l’évidence que la fanbase de one piece c'etait aussi beaucoup de très jeunes et bornés voulait se rendre intéressant avec qui toute discussion logique était improductive...

A chaque film ce fut la même merde, des affirmations sans fondement que le personnage était canon mais pas le film.
La légende urbaine s'est installé mais a perdu un peu de sa virulence avec le film Gold et ici encore un peu plus peu être car le cas Bullet est trop particulier pour ne pas être douteux....et au final il y a cette déclaration d'Oda qui remet enfin les choses en place.


Ca aura fait long feu...il faut dire aussi que certains médias n'esite pas a mentir pour faire le buzz comme ce fut le cas pour la déclaration des futurs alliés rejoingnant les mugis transformé en il y aura de nouveau membres...alors qu'Oda parlait des membres de la flotte de Luffy.Une annonce similaire fut faire peu avant Wa on devine déjà de qui il s'agit...

Il y a une info qui tourne comme quoi Oda aurait dit que le dernier mugiwara les rejoindra bientôt...je n'arrive pas a trouver la source mais si quelqu'un met la main dessus

Faut aussi se méfier des types qui font ça sur youtube pour le buzz comme un certains ryo sens qui balance confirmation officielle alors que c'est totalement inventé.

Si ils donnait pas autant d'info hors manga de la par de l'auteur et éditeur, il n'y aura pas autant de désinformation...mais ils en abusent pour le fric que ça représente certainement(rien que pour fidéliser le lecteur)