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 Sujet du message: Re: Chapitre 923 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 3 Nov 2018 11:28 
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Moi ce OS c'est plutôt graphiquement qu'il me gène, parce que justement, il est censé être ultra rapide, et pour le coup il fait ultra statique, y a aucune dynamique, c'est dommage...

Sinon je pensais, étant donné que Shutenmaru s'est battu contre Kaido par le passé, cela induirait qu'il est plus fort que Luffy actuellement ? Ca serait bien la première fois qu'un local soit plus fort que le héros (on avait bien Wiper qui semblait rivaliser (un peu), à Skypiea, mais sinon...). P'tet effectivement qu'il va pouvoir donner des tips à Law et Luffy pour se battre contre Kaido.

Par contre, stp Oda, pas d'ellipse temporelle en mode arrêt du temps comme dans Bleach, je veux pas d'un Luffy qui ressorte avec un niveau à des années lumières de ce qu'il était auparavant ou à des années lumières de ses compagnons (déjà que, à part Zoro...)

Danshizen a écrit:
Ou alors ils feraient l'entrainement également mais ça voudrait dire que nous ne les aurions pas vu à leur plein potentiel après le premier entrainement de deux ans (dommage)


+1, aucun n'a eu de combat digne de ce nom depuis l'ellipse (Sanji uniquement des passes d'armes et Zoro lui se promène tranquillou)

Et petite question comme ça, que gum avait posée dans un sujet précédent mais je ne crois pas avoir vu de réponse : d'où sort cette information d'une des calamités qui s’appellerait King ?


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 Sujet du message: Re: Chapitre 923 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 3 Nov 2018 11:38 
The old man
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Ñiño a écrit:
Et petite question comme ça, que gum avait posée dans un sujet précédent mais je ne crois pas avoir vu de réponse : d'où sort cette information d'une des calamités qui s’appellerait King ?


C'est vrai que cela a été zappé. Apparemment le thème principal des noms des membres de l'équipage de Kaido est les cartes.
"Sheepshead", "Ginrummy" et "Speed" sont des jeux de carte, "Holdem" est une main de Poker, et "Valet" se dit "Jack" en anglais. Donc la théorie suppose que les deux autres calamités sont King et Queen.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 923 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 3 Nov 2018 11:40 
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Ñiño a écrit:
Et petite question comme ça, que gum avait posée dans un sujet précédent mais je ne crois pas avoir vu de réponse : d'où sort cette information d'une des calamités qui s’appellerait King ?


Initialement, c'est une théorie qui a été faite à l'époque de Zou, puis qui a été confirmé par Oda lors de la sortie du film Gold avec la publication d'une photo de son plan de travail montrant un post it avec marqué : "Kaido, King, Queen, Jack".

J'avais fait un long post dessus à l'époque : viewtopic.php?p=357292#p357292
C'est un peu vieux et des choses ont changés depuis, mais ça explique globalement en quoi consiste cette théorie et quels éléments ont été confirmés par Oda.

Edit : ange bleu à été plus rapide !


-------------------------------

Pour la dernière image, je la trouve plutôt bien faite. cela ressemble pas mal aux attaques de Zoro, mais Kaido est très massif d'où peut être cette impression bizarre.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 923 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 3 Nov 2018 14:11 
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KING...
Et l'équipage de Kaidou est uniquement composé de zoan...
On parie combien que c'est le fruit du lion ? (un vrai lion pas l'autre monstruosité Holdem)

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 Sujet du message: Re: Chapitre 923 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 3 Nov 2018 15:29 
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psykoli a écrit:
KING...
Et l'équipage de Kaidou est uniquement composé de zoan...
On parie combien que c'est le fruit du lion ? (un vrai lion pas l'autre monstruosité Holdem)


La logique voudrait que King et Queen aient un zoan préhistorique. Jack = Mammouth; Drake = T-rex. C'est d'ailleurs la théorie la plus répandue, mais ça je suppose que tu le sais déjà.
En restant sur des zoans antiques, on peut chercher du côté des espèces connues (je doute qu' Oda soit paléontologue et s'amuse à faire revivre des dinosaures inconnus du grand public) donc aux choix ptérodactyle, tricératops, diplodocus, ankylosaurus, Vélociraptor, etc...
Je n'ais pas mis de dinosaure du genre Allosaurus, car cela ferait redite vis à vis de Drake (trop de grand dinosaure à grande dent).

Voir pourquoi pas un Crocodilia, on sait que les crocodiles, caïmans et autres alligators sont des reptiles préhistoriques. De plus ils sont réputés pour posséder les morsures les plus puissantes du règnes animal, ça peut le faire pour une calamité.

Si on reste dans les animaux antiques, ma préférence va au ptérodactyle ( un dino volant chez l'équipage des bêtes, ça le fait ) et le tricératops (un dino simple et emblématique + le côté tête baissée qui fonce dans le tas que l'on retrouve chez Jack).


Après si Oda nous a mené en bateau et qu'ils sont des zoans simples, j'aimerais, pour ma part, beaucoup voir l'ours et le gorille.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 923 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 3 Nov 2018 16:26 
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Raldo a écrit:
Boboul a écrit:
Le parallèle avec le combat final de FMA est intéressant.

Moi je voyais un parallèle avec cela (ca spoil une partie de la fin de Kotor2) : https://www.youtube.com/watch?v=cNAI7EM_zVg
Pour ceux qui ne connaissent pas :
Spoiler: Montrer
Darth Sion est un membre du Triumvirat Sith présenté dans Knights of The Old Republic 2 (jeu magnifique, foncez si vous ne l'avez jamais fait). On ne sait trop comment il a acquis une technique unique de Force, il arrive à refuser à mourir rien que par sa haine. C'est également un combattant doté d'une force redoutable, mais la source de sa puissance (comme Darth Nihilus dans le même opus) est aussi la source de sa faiblesse, Sion est aveuglé par la haine.
On a l'occasion de se battre contre lui à 2 reprises avant la vidéo, on ne gagne pas et on doit retraiter même. Parce qu'il est, à l'image de Kaido, trop fort, mais aussi parce qu'il ne peut pas tomber.

Dans le combat final contre lui on arrive à le vaincre comme on le voit dans la vidéo, mais il se relève à chaque fois. Finalement c'est par le dialogue, en lui faisant admettre que sa quête est vaine, en l'atteignant mentalement qu'on arrive à le pousser à lâcher prise


Aaaaaah, je vois ce que tu veux dire. Autant je trouverais intéressant qu'Oda parte dans cette direction, autant les chances que cela arrive sont proches de zéro. Parce que vraiment, ce n'est pas le genre de One Piece. Pour résoudre les conflits, Luffy n'a JAMAIS en 900 chapitres utilisé une autre technique que de tataner la gueule du grand méchant de l'arc (ou de son Dragon) jusqu'à ce qu'il ne bouge plus. JAMAIS il n'a essayé de vraiment discuter avec son adversaire, de le comprendre. Je trouverais cela étrange qu'il commence maintenant, surtout avec un méchant comme Kaido, qui semble parti pour être classé dans la catégorie des grosses ordures, à laquelle appartiennent 99% des méchants d'arc de OP, alors qu'il faudrait au moins un méchant ambivalent pour que cela marche (on a deux-trois exemple d'antagonistes pour qui Luffy finit par avoir du respect, comme Katakuri ou Z dans le film 12, et même avec eux ça se finit en baston). Peut-être si Kaido a au final un traitement moins manichéen, pourquoi pas, mais je reste très sceptique.

P.S: Sinon, Boboul, une remarque: Thaos ix Arkannon en pp... Monsieur a du goût^^



On sortirait des sentiers battus, donc peu de chance que ca arrive en effet. Je précise je ne m'attends pas à ce que Luffy devienne Assistante Sociale, c'était un parallèle pas un calque. Mais que Luffy grâce à son Haki "voit" un truc dans les émotions de Kaido et qu'il s'en serve contre lui pour à la fin que l'Empereur renonce.

Ps : Si tu sais qui est Thaos c'est que tu en sais trop!

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 Sujet du message: Re: Chapitre 923 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 3 Nov 2018 16:37 
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Klein a écrit:
La logique voudrait que King et Queen aient un zoan préhistorique. Jack = Mammouth; Drake = T-rex. C'est d'ailleurs la théorie la plus répandue, mais ça je suppose que tu le sais déjà.


Euh non pas du tout je pensais pas que c'était une théorie répandue.
Et je trouve ça bizarre car ok va pour Jack le Mammouth mais Drake c'est juste une putain de coïncidence, c'est lui de son propre chef qui est allé voir Kaidou.
Donc je ne pense pas qu'il y ait une logique...
Après là où je peux être d'accord avec toi c'est qu'il s'agisse de Zoan rarissime...

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 Sujet du message: Re: Chapitre 923 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 3 Nov 2018 16:50 
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Bon ce chapitre, comme prévu Luffy s'est fait one-shot et la dernière phrase de Kaido j'ai adoré.
Il y a plusieurs possibilités soit:
-Luffy se retrouve en prison avec Kidd.
-Law téléporte Luffy loin de Kaido et le soigne.
-Law combat Kaido, se fait one shot et se retrouve en prison avec Kidd et Luffy (vu la personnalité de Law je pense pas qu'il foncera tête baissée).

J'aimerais beaucoup avoir un flashback lorsque le trio Hawkins, Kidd et Apoo s'est retrouvé face à Kaido.
On a quelques morceaux d'informations:
-Hawkins et Apoo dans l'équipage mais qu'ont-ils fait pour le rejoindre.
-Kidd a foncé tête baissé comme Luffy et s'est retrouvé en prison.

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Yo !


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 Sujet du message: Re: Chapitre 923 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 3 Nov 2018 17:16 
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ange bleu a écrit:
C'est vrai que cela a été zappé. Apparemment le thème principal des noms des membres de l'équipage de Kaido est les cartes.
"Sheepshead", "Ginrummy" et "Speed" sont des jeux de carte, "Holdem" est une main de Poker, et "Valet" se dit "Jack" en anglais. Donc la théorie suppose que les deux autres calamités sont King et Queen.


Ah d'accord merci !

D'ailleurs non je ne savais pas non plus pour la théorie des fruits préhistorique, à vrai dire de One Piece je ne suis que ce forum donc je ne connais que ce qui est dit dessus ^^
Mais bon ça me paraîtrait bizarre qu'ils en aient un, d'autant plus que, si on suit la première théorie, et si King il y a, le T-Rex aurait été le pouvoir le plus logiquement attribué (roi des Dinos), hors ce n'est pas le cas vu qu'il est déjà pris par Drake. Bon après les pouvoirs et noms de persos ne sont pas forcément liés mais tant qu'à avoir un nom comme ça...


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 Sujet du message: Re: Chapitre 923 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 3 Nov 2018 19:04 
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Localisation: en plein cagnard -_-'
Je verrais bien King Kong pour King. Et pour Queen une louve serait magnifique. Mais pas de licorne s'il vous plaît ^^
En tout cas je n'aimerais pas non plus suivre cette "logique" des calamités avec des zoan préhistoriques. Un peu de variation c'est pas mal aussi.

Pour ce qui est de Law, on se doute qu'il va aider Luffy mais se fera-t-il prendre ou non ? Malin comme il est, j'en doute.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 923 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 3 Nov 2018 20:18 
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Eugène D. Rastignac a écrit:
Je verrais bien King Kong pour King. Et pour Queen une louve serait magnifique. Mais pas de licorne s'il vous plaît ^^
En tout cas je n'aimerais pas non plus suivre cette "logique" des calamités avec des zoan préhistoriques. Un peu de variation c'est pas mal aussi.

Pour ce qui est de Law, on se doute qu'il va aider Luffy mais se fera-t-il prendre ou non ? Malin comme il est, j'en doute.


Le inu inu no mi modele lou est déjà pris par Jabura :)

Je vote le lion pour King :sanjiamoureux: et ça serai sympas quelque chose d'original pour Queen, genre une géante avec un fdd insect venimeux.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 923 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 3 Nov 2018 20:49 
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Localisation: Partout et nulle part à la fois... Tiens, non, c'est Strasbourg en fait!
Très appréciable le OS de Luffy, au moins sur le fond ^^ Sur la forme, je rejoins plusieurs membres, la dernière case est bizarre.
Eugène D. Rastignac a écrit:
je trouve qu'il est mal fait car cette rapidité est mal mise en valeur.

Je plussoie, en fait à la lecture du chapitre j'ai même pas tilté que Kaidou s'était déplacé ^^' En plus l'attaque m'a pas fait l'effet d'un coup spécial, du coup, vu que pour moi il avait juste balancé un coup de massue d'un bras ^^

Et je rejoins aussi l'impression que certains avaient la semaine dernière, pour le coup: Kaidou plus "tapable" que Big Mom, effectivement, on voit que les attaques de Luffy lui font quelque chose, mais c'est juste que ça lui fait rien. Et Luffy clairement pas au niveau d'un empereur, heureusement que BM ne l'a jamais atteint avec son Ikoku!

mdTEACH a écrit:
et ça serai sympas quelque chose d'original pour Queen, genre une géante avec un fdd insect venimeux.

Original, une femme avec le fruit d'un insecte venimeux? ^^' Je crois qu'on a pas la même définition de ce mot, parce que femme + guêpe c'est un truc qu'on retrouve assez souvent, mine de rien (ne serait-ce que Bianne à Dressrosa ^^ ).
Sans compter que Queen et abeille, ça va souvent ensemble, et poison + femme aussi (soit-disant le poison est l'arme des femmes :robin: )

Un truc bien bourrin pour Queen serait plus appréciable, pour ma part, justement pour ce côté original que j'approuve à 100% ^^ Et puis, sachant que c'est un peu le stade "au-dessus" du zoan antique, pourquoi pas un autre zoan mythique? :)
Si l'une des Calamités a le fruit du Wendigo, moi je dit Banco! Pour ceux qui connaissent pas, c'est un esprit de la faim et de la famine dans la mythlogie amérindienne, une sorte de mort-vivant constamment affamé et jamais rassasié. OK, la faim va plus ou moins avec la sécheresse représentée par Jack, mais ça colle quand même assez! (et c'est stylé)
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 Sujet du message: Re: Chapitre 923 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 3 Nov 2018 21:03 
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Schrödinger a écrit:

mdTEACH a écrit:
et ça serai sympas quelque chose d'original pour Queen, genre une géante avec un fdd insect venimeux.

Original, une femme avec le fruit d'un insecte venimeux? ^^' Je crois qu'on a pas la même définition de ce mot, parce que femme + guêpe c'est un truc qu'on retrouve assez souvent, mine de rien (ne serait-ce que Bianne à Dressrosa ^^ ).
Sans compter que Queen et abeille, ça va souvent ensemble, et poison + femme aussi (soit-disant le poison est l'arme des femmes :robin: )

Un truc bien bourrin pour Queen serait plus appréciable, pour ma part, justement pour ce côté original que j'approuve à 100% ^^ Et puis, sachant que c'est un peu le stade "au-dessus" du zoan antique, pourquoi pas un autre zoan mythique? :)
Si l'une des Calamités a le fruit du Wendigo, moi je dit Banco! Pour ceux qui connaissent pas, c'est un esprit de la faim et de la famine dans la mythlogie amérindienne, une sorte de mort-vivant constamment affamé et jamais rassasié. OK, la faim va plus ou moins avec la sécheresse représentée par Jack, mais ça colle quand même assez! (et c'est stylé)


En faite pour moi l'originalité réside dans le fait d'un géant avec un fdd d'insect, je trouve que le contraste pourrai être sympas, dans l'hypothèse ou queen est une géante biensur, sinon c'est banal je l'accorde !

Je crois qu'Oda n'a jamais donner de fdd super badass à une femme, pourquoi ne pas faire une exception ici mais j'y crois pas.

Je dérive mais Queen n'est pas forcement une femme, cela peux très bien être un Okama "déviant" (a-t-on confirmation qu'ils soient tous gentils ?), par ailleurs le blase "queen" irai super bien à un okama ! Cela pourrai justifier un combat pour Sanji ;)

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Dernière édition par mdTEACH le Sam 3 Nov 2018 21:06, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 923 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 3 Nov 2018 21:05 
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J'ai eu la même impression de mollesse dans l'attaque de Kaidou dans l’ensemble mais de mon côté j'ai plutôt interprété ça littéralement : Oda sait retranscrire une attaque puissante, une grande masse ou une grande vélocité; donc j'en conclus qu'il a juste voulu montrer que comme pour l'encaissement des attaques sans prendre la peine de se défendre , Kaidou n'a pas non plus besoin de mettre bcp d'effort dans une attaque. Je l'ai interprété comme tel aussi au soupire qu'il a laissé sortir en se relevant : manifestation d'une certaine déception sans doute pour un homme qui cherche vraisemblablement à mourir comme passe temps quand il n'est pas attaqué.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 923 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 3 Nov 2018 21:13 
The old man
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Pour revenir sur le match retour contre Kaido, au-delà d'une maîtrise du Haki "zen", Oda peut aussi opter pour un "challenge" plutôt qu'un combat classique. Il y aura du bourre-pifs, je n'en doute pas, mais au lieu de simplement étaler Kaido, Luffy pourrait avoir surtout à le retenir pendant que les autres s'occuperaient d'un truc qui assurait la défaite des Beast Pirates. Quelque chose autour de la protection de amis pendant que Luffy fait la seule chose qu'il sait faire : taper sur le boss^^
De toute façon la défaite de Kaido a été préparée avec son palmarès d'intro : il a déjà été vaincu 7 fois et capturé par la Marine ou d'autres Pirates 18 fois. L'important c'est de botter les fesses des Beast Pirates hors de Wano. Si Luffy réussit à retenir Kaido et donc à l'empêcher d'intervenir dans le déroulement des plans de nos héros, ce sera sa victoire. Ce qui permettra de ménager la chèvre et le Chou comme semble le vouloir Oda avec Big Mom et Kaido.

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