@ Frobenius :
Je suis désolé Frobenius, mais là tu fais preuve d'un aveuglement sur ce ce qui se passe surtout que tes arguments ne tiennent pas tous debout certain sont extrêmement branlant et je le prouve :
-D'abord, je te cite :
Le problème c'est que tu confonds Momzilla et Big Mom qui pour moi sont 2 personnages différents. C'est comme si tu confondait Hulk et le Dr Banner
La menace finale, le Buster Call de cet arc comme tu le dit , c'est bien Momzilla, mais le boss de cet arc c'est Big Mom et uniquement elle !!!Alors que dans les autres arcs, la menace finale et le boss sont en "phase" cad que les 2 sont concomitants : battre le boss fait disparaître la menace finale.
Cette fois-ci la menace et le boss sont en "quadrature" ou en opposition de phase si vous préférez, ici les 2 sont "alternés" : en particulier, faire disparaître la menace finale risque fort de faire réapparaître le boss de l'arc !!!
A moins bien sur que l'on parle de l'annihilation totale de Momzilla, dans ce cas les 2 disparaissent mais là çà serait carrément une grande première dans One Piece ;-)
-Maintenant, je critique :
Le problème, ici c'est que tu considère, que à l'image de Hulk et du Dr Banner, qu'il a deux personnalité différente pour un même corps chez BM, hors ce n'est pas comme ça que nous est présenter le cas de BM : ce que tu appelle Momzilla, c'est Big Mom, dans un état de berzerker, ce n'est pas un cas de dissociation de la pensé, mais une altération extrême de sa conscience : au même titre que toi quand tu bois le soir, tes réactions et actions ne sont pas les mêmes que quant tu es sobre; Big Mom n'a pas deux personnalité, elle rentre juste dans un état de furie qu'elle ne contrôle pas mais contrairement à Hulk et Banner, il n'est jamais mentionner que c'est deux personnalité différentes, et rien ne le laisse penser. Surtout que pour expliquer le rôle que joue Big Mom, quitte à faire une comparaison (qui sont par toujours tendancieuse), son cas se rapproche bien plus du berzerker scandinave, une rage incontrôlable qui se déclenche dans une situation précise (la bataille et pour BM la frustration alimentaire) tant dans le développement qui nous est présenter dans l'arc, il faut la calmer avec ce qu'elle cherche, et dans l'inspiration, puisque BM est lié à Erbaf d'inspiration Viking.
Ta comparaison ne tient pas debout, BM est juste un berzerker un peu bizarre ( tradition et légende qu'on trouve notamment en scandinavie), pas de double personnalité au contraire du chevalier du gémeaux. Par conséquent, ta thèse du double rôle jouer par Big Mom n'est pas tenable, en tout cas dans ta présentation actuelle Deuxièmement, tu considère que vaincre le boss permet d'éradiquer la menace finale dans les autres arc, si on suit les règle de la logique qui t'est chère, il suffit de trouver un contre-exemple pour prouver le fait que ce soit faux, et fort heureusement j'en ai un : quand est-ce que la victoire de Luffy sur Crocodile, lui a permis de désamorcer la bombe et la guerre à Alabasta? Quand est-ce que la défaite de Lucci a désamorcer le buster call? Jamais ! Ton schéma de base n'est donc même pas valide, on peut donc déjà mettre en échec l'ensemble de ta démonstration.
Par ailleurs, ta présentation de ton schéma en "alternance", pour éviter le verbiage, se base là encore sur ton option de double personnalité de BM qui ne tient pas pour les raison expliquer plus tôt, ce qui lui met de facto, du plomb dans les ailes, mais en plus la mise en scène de la création du gâteaux présente cela comme l'oeuvre de Sanji assisté par deux des meilleures cuisinières de l'île, il s'agit là de l'action majeure de Sanji et quasiment unique action de Sanji, son échec me semble hautement improbable, comme un échec de Ussop lors du snipe de Sugar. Son action va donc être une réussite et il est donc probable que BM, s'évanouisse ou soit "vaincu" de manière totale par le gâteaux, en terme clair son existence en terme d'opposition de l'arc va être annihiler : elle n'incarnera plus de menace momentanément (jusqu'à la fin de l'arc) pour les mugis.
Voilà ça s'était pour ta thèse BM boss de l'arc, maintenant attaquons nous à Katakuris comme Boss Final de l'arc :
-Je te cite comme tout à l'heure :
-Quand à Katakuri, il n'est que l'un des sous-boss de cet arc. En temps normal, il aurait été dévolu à Zoro ou à Sanji. En l'absence de Zoro, c'était à Sanji de le combattre. Mais voilà, cet arc est différent car c'est Luffy qui se "tape" le sous-boss ou plutôt les sous-boss au lieu de se coltiner le vrai boss de l'arc. D'ailleurs, je peux comprendre que pour certains Luffy en fait trop et qu'il ne laisse que des miettes aux autres membres de l'équipage.
Ensuite, battre Katakuri ne fait pas disparaître la menace ultime que représente Momzilla. Ce combat est donc complètement décorrélé de l'enjeu final et on peut même dire qu'il n'a pas d'enjeu véritable. Il n'est là que pour amuser la galerie et satisfaire les fans uniquement. A la rigueur, il pourrait avoir une fonction d'entrainement pour Luffy afin d'améliorer ses techniques (Haki, Eveil de son FDD, etc ...). Mais à part çà, ce combat est une des rares fois où Oda se laisse aller à faire du pur fan service !!!
Voilà !!! J'ai trouvé le terme qui me manquait pour qualifier ce combat : c'est un combat fan service qui n'a pas d'autre but et qui ne sert pour l'instant à rien d'autre dans le scénario de cet arc.
Passons maintenant à la critique :
-Dans un premier temps, tout le développement que Katakuri subit actuellement tend à montrer qu'il n'est pas un sous-boss : dès sa présentation, il nous est présenter comme la faille principale du plan de Capone outre BM, deuxièmement dès le début des hostilités, il est celui qui prend les décisions et les initiatives, damnant de ce point du vue le pion à BM, hors il s'agit là de l'aspect important des boss plus que des sous-boss, ils sont plus régulièrement décisionnaire, il est aussi celui qui dès le départ s'en prend à Luffy et surtout le neutralise, ce qu'on fait la majorité des boss de One Piece avec quelque exception et encore. Et cela suffit de le désigner comme l'adversaire en titre de Luffy, celui que Luffy doit battre, non Sanji.
-Ton deuxième argument, là encore est invalide puisque j'ai démontré plus haut par un contre exemple, que vaincre le boss, n'est pas synonyme d'élimination de la menace et donc il n'est donc pas valable de faire de l'élimination de la menace finale, un élément récurrent de l'enjeu du combat contre la boss final. Celui-ci (le combat contre le boss) dans One Piece n'est finalement qu'une péripétie qui facilite, l'élimination.
Par ailleurs, le combat a des enjeux : un défaite de Luffy, signifierais probablement une défaite totale de la majorité de l'équipage, même Jimbei ne ferait peut-être pas le poids et c'est donc un combat pour la survie de Luffy et de son équipage, par ailleurs si Luffy n'est pas vainqueur, il se pose la question de son sauvetage et donc de la fuite.
Tu nies ces enjeux parce que tu pense que Luffy va gagner, mais il s'agit là uniquement de prévision, d'hypothèse, certain d'ailleurs ne sont pas d'accord avec elles, quand on analyse les enjeux d'un événement, on ne regarde pas seulement ce qu'on pense qui va se passer mais tout ce qui pourrait se passer, sinon on commet le pécher d'orgueil.
Tu confond le fait d'adhérer, de croire aux enjeux et leur existences : il y a des enjeux mais tu n'y crois pas, notamment parce que tu ne crois pas que Luffy puisse perdre.
Le combat n'est donc pas purement du fan service, mais tu n'y adhère pas mais c'est un autre problème.
J'ajoute même que actuellement Katakuri est une plus grosse menace que BM qui est parti faire un tour.
Ah et juste, pour préciser Frobénius, tu dis que tu emploie "Boss" dans leur sens premier : donc dans le sens de chef ou de meilleurs dans leur domaine; alors déjà, boss est utilisé régulièrement pour un supérieur hiérarchique directe non celui qui est placé tout en haut car c'est à l'origine un terme de l'argot et deuxièmement je trouve sa grossier de refuser le sens donnée par Ange, ici, on est dans le cadre d'un nekketsu, sur un forum dédié à sa critique et sur un sujet de chapitre, l'usage du mot va être employer dans ce cadre, en sortir pour créer une distinction et une incompréhension autour d'un terme, c'est une fuite rhétorique, c'est joli, cela fait intelligent mais ça mène pas à grand chose.
A ce sujet pour éviter, ce genre d'argumentaire et d'enterrement du débat, je propose une nouvelle fois qu'on adopte un dictionnaire en ligne comme dictionnaire de référence pour le forum, pour qu'on ne puisse pas rediriger les débats sur l'oeuvre sur des débat de l'ordre du lexique, surtout quand ce lexique est purement technique.