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La question du moment
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Auteur:  pépin 13 [ Dim 10 Avr 2016 12:27 ]
Sujet du message:  Re: La question du moment

J'ai voté pour la proposition n°5 : "On va suivre Luffy, mais ses aventures seront entrecoupées de celles des autres groupes, de manière ponctuelle".

C'est ce qui me semble le plus logique compte-tenu de tout ce qu'Oda nous a teasé. Il est évident que l'on va suivre Luffy l'énorme majorité du temps, puisque l'histoire est racontée de son point de vu. Etant donné qu'on a maintenant la certitude qu'il se rendra bien à Wano, suivre le groupe de Zoro en parallèle me semble un peu utopique. En plus ce ne serait pas juste vis-à-vis de la team Zou qui a été complètement éludée durant l'arc Dressrosa.

De plus, l'intrigue Tea Party est sacrément chargée, donc ce serait très gênant si on ne restait pas concentré dessus.

En revanche, Oda a bien pris soin de nous teaser des révélations du côté des 3 autres groupes : Momo va interroger Zunisha sur son but et sur la famille Kozuki ; Nekomamushi va retrouver Marco ; Zoro & co vont commencer l'intrigue Wano. Afin de préparer l'arc Wano, je ne serais donc pas étonné que l'on ait de leurs nouvelles de temps en temps. Sinon Wano risque d'être très lourd en révélations , et j'ai peur que ça ralentisse le développement de l'arc (que son aspect "émotionnel" soit négligé au profit de révélations sur l'univers, ou que l'apparition de personnages gest réduise les personnages de l'arc -les samouraïs- à des personnages de second plan mal développés et n'ayant pas beaucoup d'impact sur les évènements).

Je table donc sur 2-3 pages de temps en temps (tous les 10 chapitres peut être, voire tous les 15, ça me semble raisonnable) histoire de nous montrer l'avancement de leurs côtés. C'est à mon avis pour ça qu'Oda a parlé des escargophones dans le dernier chapitre.
Et pour les grosses révélations je pense que ce sera durant l'inter-arc, comme d'habitude. Mais je trouve ça plus prudent de nous y préparer avant (surtout pour la team Zoro).

Zou était un arc de transition, c'est pour ça qu'Oda a pu nous en raconter une bonne partie en flash-back , et élucider les mystères qu'il avait disséminé depuis PH concernant (entre-autre) l'arc Wano. Mais il n'y pas eu du tout d'action (pas d'investissement émotionnel des mugis, pas de baston , pas d'aventure; d'une certaine manière il ne s'est rien "passé"), simplement des révélations. On nous a "raconté", mais on a rien "vécu". Comme l'avait dit ange bleu , c'est l'arc anti-aventure. Et ce serait très très étonnant que ce soit aussi le cas de Wano.

Donc même si l'on ne suit que Luffy, je ne pense pas qu'on aura un flash-back après sur la team de Zoro.

Si les arcs Wano et Tea Party se mélangeaient , effectivement ce serait normal de suivre les teams Luffy et Zoro en parallèle. Mais je serais très étonné que Luffy ne visite pas l'île des samouraïs :pappugdeprime: . Et ça ferait un arc beaucoup trop lourd à mon goût ; les 2 intrigues étant déjà très riches, j'aurais aussi peur qu'elles ne soient du coup pas suffisamment développées.

Auteur:  spitles [ Dim 10 Avr 2016 18:55 ]
Sujet du message:  Re: La question du moment

J'avais mis l'option 1 hier soir, parce que (en gros) ça me semble évident que l'action focalise sur le porteur du chapeau de paille, et parce que, du coup, je n'avais même pas lu les autres options _o- mais c'est vrai que l'option 5 (qui fait un peu option 1+) me semble assez évidente aussi. Disons ce serait pour le cas où il y'aurait plus qu'une aventure entre zou et wanokuni, avec quelques dessins sur les autres teams entre deux aventures.

Auteur:  seleniel [ Mar 12 Avr 2016 18:17 ]
Sujet du message:  Re: La question du moment

Personnellement, j'ai répondu avec la première option: je pense qu'on va avoir la narration symétrique de celle de Dressrosa, avec un demi-équipage autour de Luffy avant d'aller rejoindre les autres sur Wano et seulement alors découvrir ce qu'il a pu leur arriver, de manière elliptique. Et au vu des résultats, je n'ai pas été original:

Comment pensez-vous que sera racontée la suite des aventures à présent que l’équipage est dispersé?

1. On va suivre Luffy, et on ne retrouvera Zoro qu’une fois que Luffy aura rejoint Wa (une seule focalisation) = 48% (12 votes)
2. On va suivre d’abord Luffy, puis quand il aura fini on reviendra dans le temps pour découvrir l’arrivée de Zoro à Wa (deux focalisations, successives) = 24% (6 votes)
3. On va suivre en alternance Luffy et Zoro = 8% (2 votes)
4. On va suivre Luffy, mais ses aventures seront entrecoupées de celles des autres groupes, de manière développée = 4% (1 vote)
5. On va suivre Luffy, mais ses aventures seront entrecoupées de celles des autres groupes, de manière ponctuelle = 16% (4 votes)
6. On va avoir une vraie narration alternée entre les différents groupes = 0% (aucun vote)

Nombre total de votes : 25

Et donc, la moitié des votants, ou presque, pour le schéma que l'on vient de connaitre, à savoir une focalisation linéaire suivant Luffy. On notera toutefois que la seconde tendance à se dégager espère qu'une vraie place sera accordée à Zorro et à son arrivée sur Wa, à la suite des aventures de Luffy, et que plusieurs tablent sur des clins d’œil aux autres groupes pendant l'intrigue de la Tea Party.

Auteur:  Boletus [ Ven 15 Avr 2016 01:41 ]
Sujet du message:  Re: La question du moment

Pour ma part, je pense que c'est logique d'accorder plus d'importances à Wano qu'à la Tea Party, non pas pour une différence de puissance entre les 2 Yonkou mais plutôt parce que la trame principale du manga, le one piece, est liée directement à Wano, et l'événement de Big Mom apparaît comme un changement de plan au vu du sens où allait l'histoire.

Je m'explique : L'escale sur Zou était déjà prévu comme étant brève, c'était pour retrouver l'équipage entier et rejoindre celui de Law. La destination principale était Wano (Depuis Punk Hazard), les événements à Dressrosa ont fait que ça a pris plus de temps que prévu.

De plus, avec les révélations des dernières semaines, Wano est devenu le principal objectif des Mugiwara, vu qu'ils sont à l'origine des poneglyphes, et qu'ils mènent plus ou moins directement à Rough tell.

Evidemment, la Tea Party se présente comme un Arc fascinant, avec un plongeon dans l'histoire de Sanji et Big Mom qui entre en jeu, on ne peut qu'en saliver.

Et bien sûr Oda nous a juste teaser et fait bouillonner avant d'attendre 2 ans pour entamer peut-être l'arc des samouraïs.

Auteur:  pépin 13 [ Ven 15 Avr 2016 10:04 ]
Sujet du message:  Re: La question du moment

On peut aussi voir Wano comme l'équivalent de l'île des HP. C'est une île connue depuis très longtemps dans le manga. On nous annonce que les mugis s'y rendrons dès W7 (>PH), mais qu'ils devront néanmoins faire un détour avant sur TB (>Dressrosa). Et finalement, un imprévu fait qu'un autre arc se calera avant : Marine Ford (>Tea Party).

Et sinon , à propos de la Rêverie , j'avoue que ce serait logique qu'elle se raccroche à l'arc Tea Party (étant donné les liens entre le GM et la famille de Sanjy), mais d'un autre côté , le fait qu'un arc aussi important ait lieu sans la moitié des mugis me laisse dubitatif :-/
Et puis on pourrait aussi faire le lien entre Rêverie et Wano grâce au siècle perdu. Les Kozukis y sont intiment liés , et Cobra a prévu d'évoquer le sujet.

Auteur:  seleniel [ Sam 16 Avr 2016 13:07 ]
Sujet du message:  Re: La question du moment

Allez, le débat est ouvert: prenons le pouls des envies et certitudes concernant le prochain mugi, d'autant que nous avons plusieurs candidats en concurrence directe.

Qui voyez-vous comme prochain mugiwara potentiellement recruté lors de l’arc Tea Party / Rêverie ?

1. Carrot, la lapine s’est d’emblée imposée !
2. Pedro, la classe faite Mink !
3. Pekoms, parce que Mink + Tortue + plus d’équipage est une formule gagnante
4. La fiancée de Sanji, quelle qu’elle soit
5. Une autre fille de Big Mam
6. Un autre personnage qu’on va découvrir lors de l’arc
7. Vivi, qui va retrouver l’équipage et prendre le large à nouveau pour la fin de l’aventure
8. Personne. Oda nous a eu, il ne fait plus de recrutement individuel mais se contente d’alliés en général

Auteur:  firecraker [ Sam 16 Avr 2016 14:03 ]
Sujet du message:  Re: La question du moment

Vote pour
8. Personne. Oda nous a eu, il ne fait plus de recrutement individuel mais se contente d’alliés en général

9 plus les centaines d'alliés des Mugiwaras c'est déjà plus qu'il n'en faut pour suivre leurs aventures, à chaque arc ont à déjà droit à plusieurs dizaines de nouveaux persos c'est bien suffisant comme ça

Auteur:  cold [ Sam 16 Avr 2016 14:16 ]
Sujet du message:  Re: La question du moment

Je suis las par rapport à l'éternelle question du nouveau membre de l'équipage.
J'ai évidemment répondu 8. Personne. Oda nous a eu, il ne fait plus de recrutement individuel mais se contente d’alliés en général.
Je trouve qu'Oda tarde énormément à intégrer le dernier Mugi qui sera pour moi Jinbe. Une fois l'équipage au complet on pourra j'espère se concentrer (enfin) sur l'intrigue finale avec les alliers.

Auteur:  Namiline [ Sam 16 Avr 2016 15:02 ]
Sujet du message:  Re: La question du moment

Moi je suis une folle, j'ai voté Vivi parce que ca serait trop bien (nostalgiiiiie).
Mais si j'étais plus sérieuse je pense en effet que ça ne sera.... Personne !
J’hésitais un peu avec la mariée de Sanji, mais n'ayant aucune infos sur le personnage, c'est un pari encore difficile à jouer.

Auteur:  Croco-boy [ Sam 16 Avr 2016 15:11 ]
Sujet du message:  Re: La question du moment

J'ai voté personne, même si je pense qu'on aura encore un dernier membre après Jinbe, mais on l'a pas encore vu.
Je pense que l'équipage final sera composé de 11 membres en tout. Pourquoi :

-Pour faire miroir avec BN et ses 10 capitaines
-Luffy avait dit dans les premiers chapitres que 10 compagnons seraient parfait.

Auteur:  spitles [ Sam 16 Avr 2016 15:33 ]
Sujet du message:  Re: La question du moment

Option 4/5/6 : la fille aux yeux. Mais comme on ne connaît ni son caractère ni son rôle (local/global?) pour le moment ~ option 8 : pas de next mugiwara pendant la teaparty; malgré Luffy disant "sanji se marie = un next mugiwara bientôt" durant Zou. À moins que ce soit là où "oda nous aurait (vraiment) eu" dans le sens où, pour le moment "c'est comme-ci comme-ça" (~que des alliés après brook) :-/

Choix en faisant abstraction aussi de tout ce qui est déjà +/- mugiwara ou allié (~vivi/law/jinbe/hancock/momo/etc...). Et puis un recrutement en team incomplète, voir absente (~rêverie) :-/ ? D'un côté un recrutement sur kidnapping ou à distance (ou via vivi/etc...) serait sans doute original. Un équivalent (céleste/royal/empereur/autre) de la grand-mère du bartoclub chez les mugiwaras pourrait être fun aussi (ou pas) :-\ Etc... (?)

Auteur:  River [ Sam 16 Avr 2016 15:46 ]
Sujet du message:  Re: La question du moment

Personne

Oda s'est trouvé une nouvelle manière de narrer les combats
Au lieu de faire combattre tous les mugis en même temps, il a décidé d'en axé sur quelques uns et apporter quelques nouveaux personnages pour apporter de la variété dans le récit

On a eu Cavendish et Bartolomeo pendant dressrosa, ici on a Pedro et Carrot, a Wano, on aura Zoo et éventuellement d'autres samurais qui participerons à la castagne

Auteur:  Enitu [ Sam 16 Avr 2016 16:00 ]
Sujet du message:  Re: La question du moment

A défaut de pouvoir voter pour Jimbei, qui est le prochain mugis annoncé mais pas encore officialisé et qui apparaitra certainement à la tea party, va pour Pekoms.
Parce qu'il y a matière à flash-back par le biais de son départ et de sa relation avec Pedro, qu'il n'a plus pour l'instant de place dans son équipage vu qu'il est considéré comme mort ou disparu — mais il pourra la récupérer une fois qu'il aura donné signe de vie en théorie. Parce qu'il a aussi un bon délire avec Luffy, et qu'Oda a annoncé qu'un ancien ennemi rejoindrait l'équipage.

Auteur:  pépin 13 [ Sam 16 Avr 2016 16:34 ]
Sujet du message:  Re: La question du moment

@Namiline : +1, j'ai aussi voté pour Vivi ^^

Ce ne fut vraiment pas facile de faire mon choix. Comme je l'ai dit dans le sujet du chapitre, Carrot m'a fait forte impression, et je dois dire que pour plusieurs raisons ça ne m'étonnerait pas de la voir chez les mugis : j'aime son design qui est original par rapport aux 2 autres filles de l'équipage, elle a le gout de l'aventure et la folie caractéristique des mugis (même si pour l'instant c'est un peu léger), et elle fait parti d'un peuple très mis en avant jusqu'à présent. Mais d'un autre côté, je vois mal un flash-back avec elle. Au niveau du lien dramatique qui uni tous les mugis ça ne va pas. De ce qu'on a vu jusqu'à présent, l'aventure est comme une thérapie. Et je ne retrouve pas ça chez elle. Elle n'a rien à accomplir.

Ensuite au sujet de la mariée, elle est toujours n°1 si c'est la triclope. Mais je ne veux pas voter pour "la mariée, quelle qu'elle soit". C'est aussi très dur de voter pour un personnage qui n'a pas du tout été dévelloppé jusqu'à présent. En revanche, de par son lien avec l'un des mugis (Sanjy), je pense qu'elle s'inssérerait assez rapidement et facilement dans le groupe. Je pense aussi qu'on a plus de chance de voir son passé que celui de Carrot. Niveau dramaturgie ça va. C'est aussi surement un personnage que Luffy va aider, ce qui est une autre caractéristique des mugis. Bref c'est oui pour la mariée si c'est la triclope et qu'elle est bien dévelloppée, sinon c'est non.

Et donc voilà j'ai voté pour Vivi, parce que dans l'état actuel des choses, c'est ce qui me semble le plus logique. Son lien avec les mugis n'est plus à prouver , elle fait déjà partie de l'équipage d'une certaine manière donc pas de risque de choquer les fans, on a déjà son flash back, on a déjà son rêve, et on est presque sur qu'elle apparaîtra dans l'un des prochains arcs avec les mugis (à la Rêverie)... Pour moi Vivi c'est un peu comme Jimbey : elle a vécu des choses dures avec les mugis/luffy, a noué des liens très forts avec eux/lui, et son entrée dans l'équipage apparaîtrait donc comme logique aux yeux des lecteurs. Je trouve vraiment que le Nouveau Monde n'est pas propice à l'entrée de nouveaux personnages dans l'équipage. En effet, on est passé d'un style "aventure" à un style "stratégie/conquête". De plus avec l'éllipse les liens entre les mugis se sont encore plus ressérés , et il est donc plus difficile de s'insérer. On se dirige aussi vers un arc avec la moitié de l'équipage absent, ce qui n'est pas propice au recrutement de membres inconnus de la moitié manquante. Il ne faut pas oublier non plus que l'on aura droit au flash-back de Sanjy , ce qui réduit là encore la possibilité d'avoir un autre flash-back pour le nouveau nakama !
Enfin, n'oublions pas non plus que Vivi était une ennemie lorqu'on l'a rencontrée, ce qui colle à la déclaration d'Oda. ^^ Et pour continuer sur le parallèle avec W7 déjà soulevé : Il y a eu 3 "recrutements" durant cet arc --> Robin , qui s'était éloignée de l'équipage à cause de son passé qui ressurgit , et que Luffy & co vont sauver (Sanjy) ; Ussop , l'un des premiers recrutés , qui était parti de l'équipage à cause de son attachement à un "objet" personnel qu'il voulait protéger (Vivi) ; Franky , seul "vrai" nouveau nakama (Jimbey).
Le seul point qui fasse défaut à Vivi c'est son niveau au combat. Cependant, c'est vraiment ce dont je me soucie le moins, étant donné que ça n'a jamais empêché un recrutement : Nami, Robin (on savait qu'elle était forte, mais elle n'avait eu aucun combat), Brook (pas très mis en niveau combat durant l'arc). Soit ils ont connu des power up lors d'arcs plus "combattifs" (Alabasta, EL), soit ils n'ont jamais vraiment combattu (Brook et surtout Robin...). Et puis à propos de son attachement à son pays, on peut penser qu'elle aura un déclic lors de la Rêverie (soit par rapport aux projets du GM, soit par rapport à son passé -d'où peut être l'intérêt de Cobra pour les poneglyphes et le siècle oublié montré dernièrement...) qui la poussera à accompagner Luffy & co. Elle peut toujours déléguer ses pouvoirs à Khoza , son père ou Igaram.
Bref , j'ai toujours adoré Vivi , et je serais ravi si l'aventure se terminait avec elle :Vivi ok: :luffy youpi:

Auteur:  Orgent [ Sam 16 Avr 2016 16:44 ]
Sujet du message:  Re: La question du moment

J'ai voté pour la 7ème option, soit le retour de vivi.
Pour moi il n'y aura pas de nouveau recrutement, seulement des alliés en plus.
Mais Vivi occupe une place spéciale car elle fait déjà parti de l'équipage (Jimbei aussi).
Ces deux la ont du abandonner/faire attendre l'équipage pour une raison importante (vivi = princesse; Jimbei = Big Mom)

Le seul problème est celui de la succession de Cobra, vu son êtat, si il venait à mourir, qui reprendrait les rènes du royaume d'Alabsta si Vivi repart avec Luffy ?
J’espère vraiment que ce retour se fera mais la logique ne va pas dans ce sens malheureusement.

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