La volonté du D http://volonte-d.com/forum/ |
|
La question du moment http://volonte-d.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=10941 |
Page 1 sur 33 |
Auteur: | seleniel [ Sam 12 Mar 2016 12:45 ] |
Sujet du message: | La question du moment |
Je vous propose un nouveau sujet sous forme de sondage, pour voir un peu quelles sont les tendances du forum sur certaines questions de développement de l'intrigue. Ça pourrait être amusant de vérifier, plus tard, si nous avions globalement tablé sur les bons développements! Pour les sondages, je me dis que sur le week-end ça peut être bien: en gros du samedi au mardi matin, soit en gros trois jours de votes. Pas besoin de s'éterniser. Si certains veulent répondre plus directement ici à la question posée, ils sont les bienvenus. Comme premier sondage, je vous propose quelque chose autour de le pari fou de Jack de vouloir tuer Zunisha. J'ai élaboré les propositions un peu comme elles me venaient! En essayant d'élargir au développement global de cette fin d'arc. Bons votes! Récapitulatif des sondages Sondage n°1 - Mars 2016 Jack va-t-il réussir dans son projet de tuer Zunisha ? Spoiler: Montrer Sondage n°2 - Mars 2016 Si d’aventure Jack devait être vaincu sur Zou, par qui le serait-il selon vous ? Spoiler: Montrer Sondage n°3 - Avril 2016 Au final, après sa défaite face à Zunisha, quel regard portez-vous sur Jack? Spoiler: Montrer Sondage n°4 - Avril 2016 Comment pensez-vous que sera racontée la suite des aventures à présent que l’équipage est dispersé? Spoiler: Montrer Sondage n°5 - Avril 2016 Qui voyez-vous comme prochain mugiwara potentiellement recruté lors de l’arc Tea Party / Rêverie ? Spoiler: Montrer Sondage n°6 - mai 2016 Kaido et les supernovae - Apoo rallié et Kid enfermé, qu’est-il arrivé à Hawkins et Killer ? Spoiler: Montrer Sondage n°7 - mai 2016 Quelle est selon vous la composition de la fratrie de Sanji ? Spoiler: Montrer Sondage n°8 - mai 2016 Mais d’où sortent donc les filles de Big Mom ? Spoiler: Montrer Sondage n°9 - juin 2016 Pudding cache-t-elle son jeu ? Spoiler: Montrer Sondage n°10 - juin 2016 Quel symbole de la cible le jeu que Big Mom impose à Jinbei va-t-il désigner ? Spoiler: Montrer Sondage n°11 - septembre 2016 Selon vous, quel secret entoure la naissance des enfants Vinsmoke ? Spoiler: Montrer Sondage n°12 - novembre 2016 - chapitre 846 Selon vous, comment Big Mom déchiffre-t-elle les Ponéglyphes ? Spoiler: Montrer Sondage n°13 - novembre 2016 - chapitre 847 Selon vous, qui Lola devait-t-elle épouser ? Spoiler: Montrer Sondage n°14 - décembre 2016 - chapitre 848 Selon vous, comment Brook va -t-il sortir de la salle aux Trésors? Spoiler: Montrer Sondage n°15 - mai 2017 - chapitre 865 Comment Big Mom va réagir à l'attaque des roquettes ? Spoiler: Montrer Sondage n°16 - juillet 2017 - chapitre 871 Selon vous, dans combien de chapitres se terminera l’arc Totland (départ de Luffy & Co)? Spoiler: Montrer Sondage n°17 - août 2017 - chapitre 876 Comment Luffy et Cie vont-ils récupérer le Sunny pour ensuite rejoindre Sanji ? Spoiler: Montrer Sondage n°18 - septembre 2017 - chapitre 879 Luffy vaincra-t-il Katakuri? Spoiler: Montrer Sondage n°19 - octobre 2017 - chapitre 883 Pour quelle raison Luffy parvient-il enfin à toucher Katakuri? Spoiler: Montrer Sondage n°20 - avril 2018 - chapitre 900 Qu’arrive-t-il au Sunny à l’issue du chapitre 900 ? Spoiler: Montrer Sondage n°21 - mai 2018 - chapitre 904 Comment pensez-vous que sera racontée la Rêverie ? Spoiler: Montrer Sondage n°21 - juin 2018 - chapitre 908 Quelle(s) lumière(s) Im va-t-il décider d’éteindre selon vous ? Spoiler: Montrer Sondage n°22 - novembre 2018 - chapitre 925 À votre avis, quel est le fruit de Queen ? Spoiler: Montrer Sondage n°23 - septembre 2019 Qui est le traître qui renseigne Kaido/Orochi ? Spoiler: Montrer Sondage n°24 - avril 2020 Qui est le fils de Kaido ? Spoiler: Montrer Sondage n°25 - février 2021 Qui est le personnage mystère à la fin du chapitre 1004 ? Spoiler: Montrer Sondage n°26 - mars 2021 Qui est le Oden de la fin du chapitre 1007 ? Spoiler: Montrer |
Auteur: | cold [ Sam 12 Mar 2016 14:44 ] |
Sujet du message: | Re: La question du moment |
Jack blesse mortellement Zunisha. Son agonie durera plusieurs jours. Les minks seront bientôt orphelins de leur patrie. Que faire ? Momo proposera aux Minks de tous les accueillir sur Wano. Les 2 rois Minks peuvent communiquer avec Zunisha. Le dernier voyage de l'éléphant millénaire sera donc en direction de Wano. Dès lors ce sera du quitte ou double pour notre alliance Mugi/Mink/Samourai car au bout du chemin, le combat de leur vie les attend face au Shogun et à Kaido... Durant ce voyage, Luffy en profitera pour aller chercher Sanji... |
Auteur: | seleniel [ Sam 12 Mar 2016 14:55 ] |
Sujet du message: | Re: La question du moment |
Alors pour ma part j'ai répondu la sixième entrée: "Non, c’est un pur loser ! Il blesse seulement l’éléphant et cela n’a pas de réelle incidence sur l’intrigue" J'ai du mal à croire à ce personnage de Jack pour le moment et à son potentiel impact sur l'intrigue. Du drama provisoire, oui, bien évidemment, avec la bête blessée et encore des roulements de mécanique de l'ami Jack. Mais de vraies conséquences, malheureusement je n'y crois pas trop (j'aime bien ton scénario cela dit cold: il est vraiment sympa!). Je vois Jack essentiellement comme un nouveau faire-valoir de "futurs-alliés-de-Luffy-que-l'on-vient-à-peine-de-découvrir". Sur le modèle de ce qui s'est passé sur Dressrosa. |
Auteur: | RED [ Sam 12 Mar 2016 15:05 ] |
Sujet du message: | Re: La question du moment |
Perso je vois mal Zou se faire tuer. Rien que pour la décomposition du cadavre... Je me demande même si les Rois des Mers ne vont rappliquer pour sauver l'éléphant (dans le cas où il en aurait besoin). D'ailleurs je ne peux m'empêcher de voir un lien entre les Rois des Mers et Zou. Rien que la taille et le secret qui les entoure, sans parler de ce calme qui les caractérise. Ce sera alors pour moi : "Non, c’est un pur loser ! Il blesse seulement l’éléphant et cela n’a pas de réelle incidence sur l’intrigue". Il le blesse pour le petit côté dramatique de la chose et justifiant la raclée qui s'en suivra. |
Auteur: | Namiline [ Sam 12 Mar 2016 22:45 ] |
Sujet du message: | Re: La question du moment |
Bonne idée de sondage regulier:) J'ai choisi la dernière option : Jack se fait ecraser par Zunesha et personne ne le remarque. Parce que ça serait juste super drôle. Parce qu'un combat Jack vs Minks/Mugiwara ne me passionne pas plus que ça concernant l'intrigue, ou du moins... pas maintenant. Avec un peu de chance il ne mourra pas et reviendra plus tard pour mettre plus efficacement le bazar. |
Auteur: | RED [ Sam 12 Mar 2016 23:15 ] |
Sujet du message: | Re: La question du moment |
Je suis vraiment curieux de voir la suite du dernier chapitre quand j'y pense (tu m'étonnes ?!), car je me demande même si on ne va pas avoir une ellipse (vu le banquet, l'alliance et tout) ? Et passer directement à Sanji, puis revenir après quelques chapitres sur ce qui s'est passé à Zou, avec qui sait un Jack qui s'est fait rétamer (chose tellement prévisible qu'elle n'est même pas traitée dans le présent). D'un autre côté une revanche des Minks et la chute d'un lieutenant d'un Empereur nous donneraient un joli spectacle (et une satisfaction de voir Jack se prendre une tannée après ce qu'il a fait aux Minks), surtout si on a l'éléphant en action... Je ne sais quoi penser, mais vivement le prochain chapitre ^^ |
Auteur: | Seishiro [ Sam 12 Mar 2016 23:31 ] |
Sujet du message: | Re: La question du moment |
Je ne suis vraiment pas d'accord avec vous. Pour le moment, Oda a tout fait pour ridiculiser Jack: il s'est attaqué à Zou sans succès puisqu'il n'a pas trouvé le samouraï et il a échoué contre la marine. Deux échecs en deux apparitions sauf que ces échecs sont ) relativiser: à Zou, contrairement à ce qu'on pensait initialement, il avait raison d'insister puisaue sa cible était bien sur l'île et il a survécu sans torp de dommages face à l'élite de la marine. Pour moi, sa déclaration, c'est justement l'occasion pour Oda de le mettre sur un piédestal avant de futures confrontations entre l'équipage étendu de Luffy et celui de Kaido. Jack, c'est 1 milliard de berrys, deux fois plus qu'Ace, un des lieutenants de l'homme le plus fort du monde en son temps, c'est un lieutenant d'un empereur, un de ceux qui règnent sur le nouveau monde et qui effraie tant Doflamingo que même Luffy a eu toutes les peines du monde à vaincre. Même si ce serait assez amusant qu'il se fasse ridiculiser face à l'éléphant, ça me semble pas envisageable. La bataille de l'éléphant va être une bonne occasion de montrer sa puissance. Lors du flashback sur Zou, Oda s'attachait clairement à mettre en valeur les Minks. Les prochains chapitres (à moins qu'Oda ne se focalise sur Sanji) vont être une pure démonstration de force, un préliminaire avant le ocmbat contre Kaidou. Quoi de mieux pour cela que de s'attaquer à une île. Il y a également une symbolique sympa: il y a un éléphant de trop dans le nouveau monde et Jack a l'occasion d'éliminer son "homologue". |
Auteur: | akuma no mi [ Dim 13 Mar 2016 00:29 ] |
Sujet du message: | Re: La question du moment |
comment dire ? j'ai pas envie qu'il tue Zunisha, mais j'aimerais bien que Jack mette un terme a sa série d'échecs, parce que a ce rythme là Kaido va le revendre a l'Olympique de Marseille ou il sera bien plus a sa place ! donc j'espère et je pense qu'il va réussir a tuer Zunisha et qu'il va se barrer sans se douter de ce qu'il laisse derrière lui. |
Auteur: | Enitu [ Dim 13 Mar 2016 01:14 ] |
Sujet du message: | Re: La question du moment |
Vote pour : "Il blesse seulement l’éléphant mais cela a un impact sur l’intrigue" Mais j'avoue que j'hésite. Je trouve le développement des minks sans terre très intéressant, et j'aimerai bien qu'il y ait quelque chose de cet ordre, mais et dans le même temps, les voir essuyer un deuxième échec d'envergure, me paraît trop violent. N'est-ce pas de plus l'heure de la contre-attaque pour eux ? |
Auteur: | Namiline [ Dim 13 Mar 2016 01:34 ] |
Sujet du message: | Re: La question du moment |
J'avoue que tous les arguments se valent. D'un coté, si les Minks perdent leurs terres cela fait vraiment beaucoup à digerer après les pertes qu'ils ont subi par Jack. Et puis surtout comment partir ? Ils sont quand meme sacrement nombreux, et blessés...Et j'ai pas vu de bateaux Minks (s'ils sont restés pendant des siecles coupés du monde, je crois pas qu'ils aient des bateaux à foison)... A moins que la baleine fasse office d'arche flottante (au moins cela sauverait le ponéglyphe) le tout dans un pseudo remake de Noe et le deluge. De l'autre coté, si Jack échoue son plan, cela lui fait une troisième défaite sous les bras, et là aussi, ca fait beaucoup. Il a beau etre très coriace, il n'est plus tres credible le monsieur (ceci dit je reste partisante de cette idée, un personnage bourrin et qui fiche le basar, qui perd sans cesse mais qui est INCREVABLE/tenace. Rien que pour ça je l'aime encore plus.) Difficile d'arriver à prévoir avec certitude la suite. J'ai envie de dire que toutes les pistes nous offrent de toute façon un recit intéressant. Le moins surprenant à mes yeux serait un match 50/50 où Jack parvient à ses fins mais se fait poutré en beauté par les Minks/Mugiwara. |
Auteur: | Emissamdeus [ Dim 13 Mar 2016 10:10 ] |
Sujet du message: | Re: La question du moment |
J'ai voté : il doit livrer bataille mais ensuite battre en retraite. je mise sur une victoire de Jack, mais relativisée par la reprise en main de dernière minute de l'alliance qui le forcerait à jeter l'éponge. Soyons honnête de toute façon, son bateau (tout seul, en solo) n'a même pas coulé contre des amiraux et s'en sort juste avec des dégâts de surfaces. alors en bataille navale.... l'objectif scénaristique est évident : toutes les intrigues de zou ont à présent terminées. Il faut donc un prétexte afin d'accélérer le départ tout en mettant le focus sur l'éléphant à la dernière minute (le dernier mystère de zou). j'ai déjà donnés mes raisons dans le sujet du chapitre : Spoiler: Montrer |
Auteur: | Namiline [ Dim 13 Mar 2016 10:32 ] |
Sujet du message: | Re: La question du moment |
Tres bonne analyse Emissamdeus. Très pertinente :) |
Auteur: | Xehanort [ Dim 13 Mar 2016 12:05 ] |
Sujet du message: | Re: La question du moment |
Pour ma part j'ai voté pour la proposition numéro 1 pour différentes raisons que je vais exposer. Je peux déjà expliquer pourquoi j'exclus les quatre dernières propositions : j'ai vraiment du mal avec le terme loser en fait. Non pas que je réfute le fait qu'il n'ait pas réussi à accomplir ses objectifs, à savoir retrouver Raizou et récupérer Doflamingo, mais parce qu'Oda nous pousse quand même à relativiser ses dernières passes d'armes. Pour le premier, c'est pas faute d'avoir persévérer (ce qu'on lui a beaucoup reproché : être persévérant alors qu'il était dans le vrai !), face à un peuple soudé qui nous a offert l'une des plus intenses révélations de toute l'histoire de One piece. Pour le second, nous savons tous qui était présent durant le convoi pour mener Doflamingo à Impel down. Le simple fait de tenter une libération montre sa dangerosité, sa folie et son potentiel niveau. J'ai du mal à concevoir qu'il sera battu dans l'immédiat alors qu'il nous est présenté comme un monstre. De nombreux personnages aussi ont déjà été montré comme des monstres hors-champ sans que nous doutions de leur véritable niveau. Selon moi, si Oda ne montre pas directement sous forme de combat, c'est parce qu'il réserve cela pour plus tard. Pas encore maintenant en tout cas. C'est pourquoi j'exclus qu'il y aura combat dans les prochains chapitres. On se rapproche donc de mon choix : il tue Zunisha car : 1/ c'est important d'évoquer l'éléphant, dernier point sombre de Zou, et rien de mieux que sa mort pour cela 2/ j'aime vraiment l'idée que les Minks finissent par aller sur Wano après l'ouverture des frontières 3/ ce serait trop calme de rester sur Zou pour répondre à la demande de Luffy de l'attendre, une péripétie de taille comme celle-ci pourrait pimenter les choses 4/ une motivation supplémentaire pour tous lorsqu'il faudra faire face à Kaidou et son équipage 5/ une fin d'arc qui part en cacahouète avec la mort de Zunisha, c'est trop tentant je trouve ! et puis la revanche des Minks viendra sur Wanokuni:) L'argument le plus contradictoire qui pourrait contrarier mon opinion, ce serait la réaction des Minks dans ce chapitre. Je me demande si c'est un piège d'Oda d'avoir montré les Minks déterminé à se venger, vantant leur force et souhaitant une nouvelle rencontre, pile poil quand Jack revient justement. C'est comme si Oda annonçait que les Minks allaient vaincre Jack mais je pense que c'est trop prévisible si c'est le cas, et Oda ne l'est pas (pas toujours en tout cas ^^). |
Auteur: | Youstonn [ Dim 13 Mar 2016 12:26 ] |
Sujet du message: | Re: La question du moment |
akuma no mi a écrit: comment dire ? j'ai pas envie qu'il tue Zunisha, mais j'aimerais bien que Jack mette un terme a sa série d'échecs, parce que a ce rythme là Kaido va le revendre a l'Olympique de Marseille ou il sera bien plus a sa place ! donc j'espère et je pense qu'il va réussir a tuer Zunisha et qu'il va se barrer sans se douter de ce qu'il laisse derrière lui. Perso j'ai voté "Bien sûr, c’est un monstre ! Mais il doit livrer bataille et finalement battre en retraite". Il faut pas sous-estimer Jack, je pense qu'il doit bien marquer au moins 20-25 buts par saison, et dans un championnat fermé comme le Shinsekai, Kaido ne peut pas se passer d'un buteur. En ce moment il marque peut être un peu le pas physiquement mais il y a moyen qu'il claque contre les mugis et ça le remettra en selle. Par contre il y a peut être moyen que sa défense prenne l'eau et qu'il doive battre en retraite du coup, parce qu'en face il y a du monde quand même. Le trident offensif Law/Luffy/Zoro reste sur 0 défaite en 5 ans, et on a vu dans la première partie du championnat qu'ils se privaient pas pour mettre 3-4 buts par match s'ils en avaient l'occasion. Donc je pronostique un 2-1 pour les mugis contre Jack, mais attention au match à venir contre Big Mom car ça joue très bien là-bas. Si Luffy arrive à maintenir ses cages inviolées il peut revenir avec le point du nul. |
Auteur: | pépin 13 [ Dim 13 Mar 2016 18:32 ] |
Sujet du message: | Re: La question du moment |
Pour ma part j'ai répondu "Bien sûr , c'est un monstre ! Il tue Zunisha et prend le large , après un accrochage avec nos héros qu'il pense avoir remporté". Je dois dire que les pavés d'Emissamdeus ont fini par me convaincre , malgré leur aspect "argumentaire scientifique" pas forcément adapté. Jack n'a pour l'instant pas encore agi au temps présent, ce qui me laisse penser qu'Oda le garde en réserve. Et puis j'ai envie de croire en ce personnage , parce que ça me décevrait qu'il se fasse autant maltraiter par les évênements ^^ Jack représente un palier pour les héros, tout comme Crocodile, barbe blanche ou Doflamingo en leur temps. S'il devait se faire battre aussi facilement , on nous aurait donné la prime de Kaido (et c'est lui qui aurait représenté ce palier). Je pense donc que Jack va accélérer la fin de Zou en détruisant l'île/éléphant. Les héros -pris au dépourvu- le combattraient un moment (mais pas trop pour que tout ça ne s'éternise pas) mais se feraient battre. Ça donnerait un premier affrontement concret contre les empereurs , montrerait un aperçu de leur force, et renforcerait l'oposition à Kaido. Jack a du potentiel, et je préfère qu'il ait droit à un vrai combat sérieux plutôt qu'à un combat expédié en fin d'arc, sans que les mugis aient vraiment eu le temps de le haïr (il le connaissent de nom, mais n'ont pas été confrontés directement à lui, ni à son boss ou son équipage). Ce sera plus intéressant s'il permet de construire une opposition tangible à Kaido , et de donner un aperçu de la force des empereurs et de ce que vont devoir surmonter/accomplir les mugis pour réaliser leur objectif. S'il se fait battre, lui , un des 3 lieutenants de Kaido, ça donne vraiment un mauvais signal aux lecteurs sur les empereurs et leur dangerosité. EDIT (très en retard) : @Namiline : Ils pourraient utiliser les crocos, non ? Je ne pense pas qu'Oda a imaginé l'inondation régulière de Zou sans intention derrière ... Ca permet d'introduire les crocodiles comme moyen de transport. Et a priori il y en a pour tout le monde, sinon il y aurait déjà eu des morts ! Donc ça marche pour la migration vers Wano. Et sinon, Bibidi-Babidi-Bou, je ne m'étais en effet pas posé la question du "comment Jack va mettre se pâté à l'éléphant", et c'est vrai que c'est un petit peu essentiel quand même ^^ Je suis persuadé que Jack va le faire tomber, mais vu qu'on est en pleine mer (Et qu'il a un FDD , Et qu'il n'y a pas de sol avant... houlà ! avant très loin en profondeur !) bah ça pose effectivement plein de problèmes... Du coup utiliser une nouvelle fois une arme (de César ?) serait la solution la plus logique je pense ^ - ^ |
Page 1 sur 33 | Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |