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 Sujet du message: Re: Big Mom et la Tea Party
MessagePosté: Jeu 18 Fév 2016 21:40 
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Chouette analyse Zazzzer et je suis assez d'accord avec toi sur tous ces points!

Je me demande du coup, malgré le peu d'infos que nous avons dessus encore, quelles sont vos attentes à tous concernant cet arc de la Tea party ?




Voici ce que j'aimerais voir:

Une évolution dans le comportement "galant" de Sanji.

Avec la présentation de sa famille, nous avons probablement une chance de comprendre d'ou vient le comportement particulier de Sanji envers les femmes (car visiblement ce n'est pas au Baratie qu'il a appris ça). Peut-etre un lien avec sa mère ? Une femme courageuse mais violentée qui aurait marqué Sanji? Une supposition assez crédible pour une famille de mafieux/assassins, connu pour etre un milieu macho. Ou la rencontre avec un personnage "galant" marquant, un peu comme Law a été marqué par Rosinante.

En dehors du ressort comique qui a certainement été à 200% la raison de développer un tel trait de caractère sur ce personnage, il n'en reste pas moins que cela constitue un handicap à Sanji, qui mériterait du coup une évolution.
D'une part parce qu'il a été incapable de battre Kalifa, et Nami a du prendre sa place, ce que je trouve assez paradoxale: il refuse de combattre Kalifa mais par contre il laisse Nami se battre et prendre le risque de se faire blesser... voire tuer. Même s'il n'était plus trop en état de réfléchir, cela montre bien que son comportement le met en danger lui, mais aussi indirectement ses amis . Je ne dis pas qu'il faudrait qu'il se mette à tapper les femmes, mais au moins apprendre à neutraliser une femme ennemie (sans blesser Kalifa, il aurait peut-être pu arriver à l'immobiliser ?).

Je vais plus loin la dessus car je trouve qu'un développement légèrement amoureux entre Nami et Sanji pourrait être la clé. Attention je veux pas partir dans la relation concrète avec bisous et niaiseries, on est dans One Piece, ca serait complètement hors sujet (et personnellement, les histoires d'amours m'ennuient la plupart du temps). Et j'aime quand même laisser suffisamment d’interprétation pour que ceux qui ne sont pas fan du couple ne se sentent pas obligé d'y voir quelque chose d'officiel.
Sanji est "amoureux" de toutes les femmes qu'il croise, mais Nami bénéficie quand même d'un traitement au dessus. C'est pas une fille pour Sanji c'est LA fille. Elle lui est plus précieuse que toutes les autres et s'il devait un jour choisir une "femme", c'est bien elle! (ca tombe bien, on est dans la thématique) Oda n'a-t-il pas dit d'ailleurs qu'un des rêves de Sanji est d'etre aimé par Nami ?
Si Sanji croit ses sentiments enfin réciproques, ne serait-ce que par une action particulière de Nami à la Tea party (elle se fait passer pour sa fiancée pour faire capoter le mariage avec Pudding), ou s'il doit la protéger sérieusement d'une ennemiE (une éventuelle pudding jalouse, une simple subordonnée qui obéit à Big Mom etc) peut-être cela déclencherait une réaction assez forte chez lui pour qu'il passe outre ce blocage.

Et puis s' il se pense être définitivement lié à Nami, cela peut créer un nouveau ressort comique autour de Sanji. Il peut s'interdire par la suite de tourner autour des autres femmes par exemple. Je pense qu'il en aurait des réactions torturées assez drôles et qui changeraient un peu de d'habitude.



Les Vinsmoke, une famille particulière

Très sincèrement j'en attend beaucoup de cette famille, avec des frères, cousins, cousines, oncles et tantes, grand mère et grand pères etc tous aussi marquants les uns que les autres. J'ai hâte de voir comment Oda va développer leurs similitudes ou non avec Sanji. Y aura-t-il une vraie caractéristique "Vinsmoke" qui se dégage? Un air de famille rigolo qui fait echo à différents traits de Sanji ?

Sinon je me pose une grande question sur leur rôle dans toute cette intrigue. Big Mom et son équipage en soi sont deja des ennemis de taille à affronter. Alors affronter aussi les Vinsmoke ? Cela fait beaucoup à gérer.
Je suppose du coup que les choses vont être plus subtiles que prévues, avec des membres de la famille qui voudront aider Sanji et d'autres qui feront tout pour servir avant tout l’intérêt de l'alliance. Naturellement le père Vinsmoke semble se présenter en ennemi numero un, vu qu'il est l'organisateur du mariage. Je le vois même plutôt comme le boss de cet arc et non Big mom, dont la confrontation directe aurait des conséquences plus lourdes à assumer.
Et je suis assez d'accord que le problème de la Tea Party sera principalement résolue via ruses et accords que par les poings (même s'il y aura quand même du combats). Du moins je l'espère. Cela changerait du "bourrinage" habituel.

Bref il y a de belles choses en perspective avec cette famille.



A propos de Big Mom et des empereurs

Rien que ça: découvrir l’équipage et le repaire d'un empereur, déjà ça promet. On va certainement en apprendre plus sur les rapports de forces et leurs influences à travers le nouveau monde. C'est aussi un tout autre niveau, Luffy n'ayant jusqu'ici combattu que des Shishibukai. Comment Oda va-t-il souligner la différence ? On passe ici au pallier supérieur alors ca a interet a envoyer du pâté.
Toute l'ambiance qui tourne autour de Big Mom est très marquée : entre les membres de son équipage qui font monstres de foire, les pâtisseries et le coté Ogre de Big Mom. C'est déjà propice pour développer un arc à l'ambiance unique "Alice/conte de fée" très déjanté. Juste visuellement et pour les références que Oda va glisser (personnellement je pense beaucoup à Alice au Pays des merveilles), je me régale déjà.



Le retour de personnages connus

Je vais pas redevelopper precisement les points deja discutés, mais la Tea Party est en effet un excellent pretexte pour le retour de quelques personnages attachants/importants:
- Lola en tant que fille de Big Mom, aurait un role strategique et comique potentiels dans cette intrigue (cf voir le topic à son sujet). Personnellement c'est celle que j'aimerais le plus revoir.
- Jinbei qui devait régler ses comptes avec Big Mom, a de bonnes chances d'etre présent. Il serait un allié de taille pour les Mugiwaras et un diplomate important pour tourner le conflit vers un accord et non un bain de sang.
- Gin, qui avait promis de revenir et qui a toujours une dette à payer à Sanji. C'est là une bonne occaz pour son retour.
- Kidd, Hawkins etc qui semblent avoir commencé les hostilités avec Big Mom (ils lui ont détruis deux navires), verraient un grand intérêt à venir gacher la Tea Party et l'alliance avec les Vinsmoke.

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Dernière édition par Namiline le Jeu 18 Fév 2016 23:35, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Big Mom et la Tea Party
MessagePosté: Jeu 18 Fév 2016 22:39 
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Nami, en tant que future "probable" promise de Sanji, aurait donc son rôle à jouer pour déjouer le futur mariage forcé qui attend Sanji? :Sandji sur le cul:

Faut voir, pourquoi pas. :Ussop vantard:

Je ne suis pas contre une pré-officialisation du couple SaNami.(ou autre^^)

Mais la question est surtout, est-ce que Oda-sama est prêt à se lancer là-dedans?

Parce que Oda-sama n' a, pour l' instant, pas chercher à développer plus que ça des "relations amoureuses" dans l' équipage, seul l' esprit de "camaraderie" a été, en l' espace de presque 19 ans de prépublication, le quotidien des mugis au cours de l' histoire.^^

Et comme il a été déjà souligné, si intervention de Nami il y a au cours de ce mariage, cela ferait directement lien avec celui de celle-ci durant l' arc "Thriller Bark", peut-être était-ce une manière à Oda-sama pour l' époque de nous donner un possible indice sur le futur lien qui unira Sanji et Nami au cours d' une épreuve (le mariage forcé) qu' ils auront connus en communs?

En tout cas, je suis d' accord avec Namiline que même si Sanji fait toujours le lover quand une belle femme se présente à lui, Nami est celle qui bénéficie d' un traitement spécial vis à vis de lui, en même temps je dirais que c' est un peu normal étant donné que c' est "probablement" la fille avec laquelle il est rester le plus longtemps à proximité (au cours de l' aventure en tout cas^^)

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 Sujet du message: Re: Big Mom et la Tea Party
MessagePosté: Jeu 18 Fév 2016 23:23 
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oula ! je suis totalement opposé a l'apparition d'un couple parmi les mugiwaras, parce qu'il n'y aurait aucune chance pour que ça ne vienne pas a devenir de la niaiserie totale !

et puis ce serait le début des interminables débats des pro Luffy/Nami (oui il y en a pas mal qui les voient ensemble rejouer la romance Roger/Rouge) contre les pro Sanji/Nami, un couple qui virerait a la Ryo Saeba/Kaori Makimura.

non, non les Mugiwaras sont une ode a l'amitié et a la camaraderie, c'est bien une chose qui ne doit surtout pas changer dans One Piece

juste comme ça : d'autres imaginent aussi Zorro ou Franky conclure avec Robin, je suis également contre.


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 Sujet du message: Re: Big Mom et la Tea Party
MessagePosté: Jeu 18 Fév 2016 23:29 
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akuma no mi a écrit:
oula ! je suis totalement opposé a l'apparition d'un couple parmi les mugiwaras, parce qu'il n'y aurait aucune chance pour que ça ne vienne pas a devenir de la niaiserie totale !


Pour infos, quelques romances sont développés dans One Piece, et cela a toujours été traité avec humour, très léger ou très synthétiquement. Et je ne vois rien de plus comme traitement si jamais cela devait être poussé un peu chez les mugi. Faut pas monter sur ses grands chevaux.
Et penser que l'on va tomber automatiquement dans les niaiseries est presque un manque d'imagination total sur le sujet.

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 Sujet du message: Re: Big Mom et la Tea Party
MessagePosté: Jeu 18 Fév 2016 23:47 
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oui mais ça n'était jamais parmi les mugis, donc ça n'avait pas d'impact sur l'ambiance du récit.
si une romance venait a se développer là ça changerait totalement l'ambiance de l'équipage.


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 Sujet du message: Re: Big Mom et la Tea Party
MessagePosté: Ven 19 Fév 2016 01:36 
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Je ne tiens pas non plus à ce que cela chamboule la cohésion/camaraderie du groupe :namipe:
J'entend plutôt une interaction/complicité entre Nami et Sanji un peu plus mise en avant que d'habitude durant cet arc. Comme le dit Daffyr: une "pre-officialisation" du couple. Ca veut dire que ça se construit vers l'idée mais qu'ils ne sont pas en couple pour autant (en effet ca changerait un peu trop vite l’équilibre). Peut-etre plutôt pour un épilogue sur ce point.

Personnellement j'y voyais une piste dans les derniers chapitres avec l'attitude tres concernée de Nami pour Sanji. Si c'est pas pour annoncer qu'elle va jouer un role à la Tea Party, ca serait un teasing un peu décevant. Sans compter que ca serait un joli retour d'ascenseur apres tout ce que Sanji a fait pour elle (triller bark etc).

Bref tout ca pour dire qu'un développement Sanji/Nami était une possibilité que je trouvais intéressante, et qui me semblait pas dénuée de sens pour l’évolution des personnages (relisez mon poste plus haut).

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 Sujet du message: Re: Big Mom et la Tea Party
MessagePosté: Ven 19 Fév 2016 04:07 
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Namiline a écrit:
quelles sont vos attentes concernant cet arc de la Tea party ?
Plutôt qu'un arc dédié, pourquoi pas une mini-aventure, ou un entre-arc, ou un flashback/récit, etc... ^^ S'il ne s'agit pas encore d'une bataille de la guerre des trônes (Luffy vs Bigmom dans ce cas), je pense ce serait une étape servant de build up pour celle-ci. Peut-être la dernière (?).

Côté personnages. Je pense qu'on y découvrirait essentiellement des vinsmokes et des charlottes, et que Sanji 'seul' suffirait (~accompagné par Caesar etc...). Dans l'idée d'un amazonlily ou impeldown de Sanji, effectivement, pourquoi pas un retour d'anciens 'ennemis' de Sanji (~gin etc...).

Sur le déroulement. J'aimerais voir simplement Sanji s'opposant à la volonté des parents/arrangeurs. Refus de se marier, choix d'une autre plutôt que celle arrangée, discours du style 'on se marie avec qui on veut', etc... peu importe. Sinon pourquoi pas un combat contre le père, ou contre les frères, etc...

Pour le fun, on pourrait imaginer que ça se terminerait avec un Sanji fuyant tout plein de charlottes, pourquoi pas pour la plupart déjà mariées, tombées amoureuses de Sanji, prêtes à le pourchasser jusqu'au bout du monde en espérant se marier avec lui, etc... Ce serait une perte pour Bigmom dans le sens où elle y perdrait des alliances, et pourquoi pas des membres d'équipage.

Après tout, le mariage fonctionne un peu comme le davy back fight, donc en cas de divorces, bigmom perdrait des nakamas. (?)


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 Sujet du message: Re: Big Mom et la Tea Party
MessagePosté: Ven 19 Fév 2016 14:05 
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Par rapport au gars soupçonné d'être Wire de l'équipage de Kidd :
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Chronologiquement, il se passe 1 jour entre cette scène et l'alliance KAH (Kidd Apoo Hawkins). Mais en comparant un peu avec SatanWire, je suis sûr à 99% que ce n'est pas lui : les cornes ne sont pas au même endroit. L'un est gaucher, l'autre droitier. La cape est plus longue pour l'un, ... Cependant derrière ce personnage, j'ai l'impression de voir un homme poisson qui me fait penser à Namur mais difficile à dire.

Spoiler: Montrer
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Je ne trouve qu'il y ait une romance particulière entre Nami et Sanji. Pas plus qu'entre Robin et Sanji ou la plupart des femmes et Sanji. ^^

Et je pense que bien que Luffy et Pekoms seront seuls car les choses se passent généralement de la façon dont décide Luffy. Par contre il faudra qu'Oda mette l'accent sur Brook, Nami et Chopper ensuite !!

Il reste la question la plus difficile : Comment régler le problème ?
Le plus compliqué c'est qu'il y a de bonnes chances pour Sanji tombe amoureux de Pudding...

spitles a écrit:
Après tout, le mariage fonctionne un peu comme le davy back fight, donc en cas de divorces, bigmom perdrait des nakamas. (?)
Un Davy Back Fight pour "reprendre" Sanji pourrait proposé par Luffy mais je doute que Big Mom accepte.



Parmi les personnages présents, pourquoi pas le Captain Kuro ? Parce que globalement ce serait bien son genre de se marier juste par alliance. D'ailleurs je pense qu'on pourrait le revoir avec un nouveau pouvoir comme Le Logia du Caca qui dégagerait une odeur nauséabonde, ce qui lui donnerait un avantage certain contre les Minks et les Zoans à l'odorat développé. Les crottes sur sa veste son peut-être un indice sur ce nouveau pouvoir :
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 Sujet du message: Re: Big Mom et la Tea Party
MessagePosté: Ven 19 Fév 2016 18:01 
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Je viens de penser à quelque chose en rapport avec Sanji.

Sanji pense constamment aux femmes. Je ne pense pas qu'il y ait un arc où on n'a pas au moins 1 manifestation de cette attirance. Et pourtant, à l'annonce de son mariage pour relier la famille Vinsmoke à la famille Linlin, il ne pense pas un instant à la femme qu'il va épouser.
Par exemple, au moment d'éjecter les 3 inutiles de service, il aurait pu rajouter un truc classe et gentleman du genre "Je vais les accompagner. De toute façon, je ne peux pas repousser les avances d'une jeune femme sans être en face d'elle, ce serait bien trop lâche" ou que sais-je encore. Et il a eu pas mal d'occasions pour placer une réplique en rapport avec cette femme !

Je pense que ça montre à quel point les enjeux de ce mariage dépassent Sanji. Or comme il a déjà eu affaire à BM, je pense que son anxiété est uniquement centrée sur la famille Vinsmoke. En d'autres termes, Sanji a plus peur des Vinsmoke que de BM !

Autre point, étant donné qu'il ne pense pas à cette femme, je pense que justement ce point aura de l'importance. Il pourrait tomber amoureux, ou ce membre des Linlin pourrait rejoindre l'équipage pour des raisons encore inconnues ! (dans ce cas, je prie pour que ce personnage ne soit pas Laura :p)

Heroe a écrit:
Parmi les personnages présents, pourquoi pas le Captain Kuro ? Parce que globalement ce serait bien son genre de se marier juste par alliance. D'ailleurs je pense qu'on pourrait le revoir avec un nouveau pouvoir comme Le Logia du Caca qui dégagerait une odeur nauséabonde, ce qui lui donnerait un avantage certain contre les Minks et les Zoans à l'odorat développé. Les crottes sur sa veste son peut-être un indice sur ce nouveau pouvoir :
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Oh, diantre, Non... Je veux dire, revoir Kuro, pourquoi pas. Qu'il ait évolué, pourquoi pas. Mais pas pitié, pas de caca... Plus jamais de caca ! Le caca, c'est pas stylé ! Le caca, c'est pas cool, c'est pas drôle, c'est pas aussi classe que ce personnage !
Soit dit en passant, les cacas dessinés sur sa veste sont le fruit de l'adoration d'Oda pour le caca me semble-t-il. Il l'a dit dans un SBS il y a trèèèèèèèès longtemps. Donc je doute qu'il faille y trouver un indice secret. (mais pour la symbolique, pourquoi pas quelque chose en rapport avec ses lunettes ? Il n'arrêtait pas de les remettre en place car elles tombent tout le temps, et Kaya avait même voulu lui offrir une nouvelle paire)

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le plus puissant des démons, ma fan-fic sur le précédent possesseur du fruit du magnétisme.

goodeed Venez faire des dons gratuits pour aider des enfants du Tiers Monde à se nourrir et être vaccinés, et pour planter dans arbres en Inde !

le même genre de site, mais avec un peu plus de choix dans les dons

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 Sujet du message: Re: Big Mom et la Tea Party
MessagePosté: Sam 2 Avr 2016 13:02 
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Inscription: 12 Nov 2015
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Je sais pas vous mais moi je pense que Barbe Noire va envoyer un de ces commandants à la Tea Party pour foutre un peu le chaos, après il a dit qu'il un plan pour devenir roi des pirates, alors la Tea Party est une bonne occasion pour affaiblir les forces de Big Mom. Durant cette Tea Party, il me semble qu'il y aura une plus grande présence féminine que d'habitude: Big Mom, Nami, Pudding, la femme aux trois yeux ( si elle n'est pas Pudding évidemment), les 35 filles de Big Mom, peut être Bonney... Donc je pense que Catarina Devon va y assister, elle est qualifiée de sorcière. Big Mom a aussi des traits de sorcière, Nami est également qualifiée de sorcière par un enfant de Cocoyashi.

Au final, je pense que Nami va affronter Catarina mais elle se prendra une grosse défaite, mais Nami va réussir à retenir les pouvoirs de la sorcière et va établir une stratégie pour la vaincre lors de l'affrontement final contre Teach. Sorcière VS Sorcière.


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 Sujet du message: Re: Big Mom et la Tea Party
MessagePosté: Sam 2 Avr 2016 13:51 
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Je vois bien Luffy et Nami s'incruster à la cérémonie, puis au moment de donner sa réponse devant le prêtre Sanji la remarque et lance un "JVEUX PAS, JVEUX EPOUSER NAMI-SWAAAAAN!" :sanjiamoureux: :sanjiamoureux: :sanjiamoureux: devant tout le monde :Luffy hilare:

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Allez viens! Allez viens, on est bien!


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 Sujet du message: Re: Big Mom et la Tea Party
MessagePosté: Sam 2 Avr 2016 13:56 
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Inscription: 12 Sep 2006
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Je savais pas trop ou mettre ca mais j'ai trouvé cette illustration tres sympa (qui à l'air officiel ?) sur tumblr (lien en cliquant sur l'image).

Quelqu'un sait d'ou ça vient exactement ?

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 Sujet du message: Re: Big Mom et la Tea Party
MessagePosté: Sam 2 Avr 2016 14:57 
The old man
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Localisation: Joker
C'est apparemment une pub/affiche du tome 81 de librairie. Il y a pas mal de ce genre de choses pour les grosses sorties manga/animé en librairie au Japon.

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 Sujet du message: Re: Big Mom et la Tea Party
MessagePosté: Sam 2 Avr 2016 18:38 
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Inscription: 10 Déc 2012
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Moh a écrit:
Je sais pas vous mais moi je pense que Barbe Noire va envoyer un de ces commandants à la Tea Party pour foutre un peu le chaos, après il a dit qu'il un plan pour devenir roi des pirates, alors la Tea Party est une bonne occasion pour affaiblir les forces de Big Mom. Durant cette Tea Party, il me semble qu'il y aura une plus grande présence féminine que d'habitude: Big Mom, Nami, Pudding, la femme aux trois yeux ( si elle n'est pas Pudding évidemment), les 35 filles de Big Mom, peut être Bonney... Donc je pense que Catarina Devon va y assister, elle est qualifiée de sorcière. Big Mom a aussi des traits de sorcière, Nami est également qualifiée de sorcière par un enfant de Cocoyashi.

Au final, je pense que Nami va affronter Catarina mais elle se prendra une grosse défaite, mais Nami va réussir à retenir les pouvoirs de la sorcière et va établir une stratégie pour la vaincre lors de l'affrontement final contre Teach. Sorcière VS Sorcière.



Je pense que Barbe Noire va plus se contrer sur la récupération des armes que détient l'Armée Révolutionnaire. Il en aura certes besoin pour la Grande Guerre qui se prépare. Mais on verra.


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 Sujet du message: Re: Big Mom et la Tea Party
MessagePosté: Dim 3 Avr 2016 07:41 
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Inscription: 05 Fév 2010
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Bonjour à tous ! J'ai une théorie concernant Big Mom que j'aimerai vous faire partager. Cette théorie serait que le gouvernement mondial s'est allié à l'empereur récemment. Je pense que l'ordre des shichibukai va être dissout suite à la découverte des agissements de Doflamingo sur Dressrosa. Cette nouvelle trahison venant d'un shichibukai serait en quelque sorte la goute d'eau qui fait déborder le vase. Alors pour compenser le gouvernement déciderait de s'allier avec l'un des 4 empereurs mais lequel ? Barbe noire les a déjà trahi, Kaido est trop instable et je vois très mal Shanks faire ça. Il ne reste plus que Big Mom et ce serait donc elle qui aurait demandé au gouvernement de mettre le Only Alive sur la prime de Sanji. Qu'en pensez vous ?


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