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[Saga] When They Cry http://volonte-d.com/forum/viewtopic.php?f=30&t=6595 |
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Auteur: | ange bleu [ Ven 30 Déc 2016 23:47 ] |
Sujet du message: | Re: [Saga] When They Cry |
Oh voilà une annonce très cool et un peu inattendu je trouve : Ryukishi07 vient d'annoncer sur son twitter qu'une troisième série When They Cry va débuter en 2017 : https://www.animenewsnetwork.com/news/2 ... ko/.110505 |
Auteur: | MKG39 [ Lun 26 Oct 2020 18:16 ] |
Sujet du message: | Re: [Saga] When They Cry |
Euh oui bonjour, c’est moi. Cela fait depuis un bon moment que je ne regarde plus trop d’animes saisonniers en cours de diffusion, mais lorsqu’il nous a été révélé que le nouvel anime de Higurashi était en réalité une suite et non un remake, la curiosité et l’excitation ont eu raison de moi et me voilà donc sorti de ma léthargie pour en parler; et puis bon, un When They Cry se savoure toujours mieux lorsque la découverte se fait en même temps que les autres. Pour mettre les choses au point avant de commencer, vous ne pouvez effectivement pas vous y aventurer sans avoir lu/vu/fait la série originale (peu importe le médium). Par contre il n’y a, tout du moins pour l’instant, pas besoin d’avoir fait Umineko (en vrai on est pas sûr, c’est Ryukishi après tout). Bref, si vous lisez ce post en entier, c’est que vous savez ce que vous faites, et évidemment ça spoil. Higurashi no Naku Koro ni Gou: épisodes 1 à 4 - Onidamashi-hen Spoiler: Montrer Sinon j’aime beaucoup le nouvel opening, qui fait très générique de VN au passage^^, et j’ai ri quand j’ai vu que la boîte en charge de la production de l’anime se nommait, ironiquement, Infinite (oui c’est son vrai nom). |
Auteur: | ange bleu [ Lun 26 Oct 2020 19:48 ] |
Sujet du message: | Re: [Saga] When They Cry |
Je suis tenté par cette série qui présente donc une nouvelle histoire si j'ai tout compris : tu me confirmes ça MKG39 ?^^ Par nouvelle histoire, j'entend bien évidemment un nouveau meurtrier avec un mobile différent de celui développé dans l'oeuvre originale. Si les quatre premiers épisodes forment une boucle, si là aussi j'ai tout compris, alors nous devrions en avoir six vu qu'il y a 24 épisodes. Trois arcs questions et trois arcs réponses ? Je n'ai pas lu ton résumé détaillé car je n'ai pas encore regardé/décidé la série, mais il y a vraiment des différences pour le moment avec l'oeuvre originale - en dehors de la nature/mission de Rika "spoilée" d'emblée ? |
Auteur: | MKG39 [ Mar 27 Oct 2020 16:23 ] |
Sujet du message: | Re: [Saga] When They Cry |
(J'ai passé sous balise spoil mon post précédent) Oui c'est bien une nouvelle histoire inédite qui se passe, à minima, après Matsuribayashi-hen. Le pitch de départ c'est que Rika se retrouve de nouveau transportée dans la boucle de Juin 1983 sans savoir pourquoi. Le premier arc démarre comme Onikakushi-hen mais avec quelques différences dans le déroulement. Globalement il n'y a aucun changement concernant le setting de Hinamizawa, il n'y a (pour ce premier arc tout du moins) ni nouveau perso, ni nouvel événement qui viendrait chambouler l'univers de Higurashi tel qu'on le connait. En fait c'est un peu comme si on se retrouvait devant un arc question "normal". Sauf que... Mais pas de spoil^^. Je dirais juste qu'il faut bien regarder les 4 épisodes jusqu'à la fin. Par contre je ne peux rien dire sur la présence ou non d'un nouveau meurtirer tout simplement parce qu'on en sait strictement rien, tout comme Rika on est pour l'instant complètement dans le flou. Pour ce qui est de la répartition des arcs, on ne sait pas non plus s'ils seront divisés en arc question/réponse, ni même s'il n'y aura d'ailleurs qu'une seule saison (ou alors je suis passé à côté et je serais très triste du coup). En tout cas la série sera divisée en 5 BDs/DVDs, qui comprendront respectivement 4/4/5/4/7 épisodes chacun, donc on pense qu'il y aura 5 arcs en tout. |
Auteur: | ange bleu [ Mar 27 Oct 2020 21:40 ] |
Sujet du message: | Re: [Saga] When They Cry |
Merci de ta réponse. Après soyons clair sur ce qu'on attend, pas la peine de faire de mystère je pense : c'est l'implication d'une ou plusieurs sorcières ^_^ Parce que bon, le fait que Rika soit transportée dans le passé, cela fait furieusement pensé à un board. Sinon il n'y aurait pas trop d'intérêt à mon avis et ce serait un pétard mouillé - du moins si c'est juste une variation de ce qu'on connaît. Je me lancerai dedans d'ici une ou deux semaines je pense. |
Auteur: | MKG39 [ Sam 21 Nov 2020 18:46 ] |
Sujet du message: | Re: [Saga] When They Cry |
Hum bon, il semblerait que mes craintes se soient révélées justes, si sur le papier la nature de cette nouvelle saison n’est pas totalement inintéressante, on ne peut pas en dire autant de son exécution. Ce 2ème arc suit exactement le même schéma que le 1er, à savoir être une copie conforme de l’arc original les 3/4 du temps avec uniquement une poignée de détails différents aboutissant sur une fin alternative, tout ça dans le seul but de produire un twist afin de légitimiser l’existence de cette suite. Heureusement le dernier épisode sauve la mise. Higurashi no Naku Koro ni Gou: épisodes 5 à 8 - Watadamashi-hen Spoiler: Montrer |
Auteur: | MKG39 [ Mer 30 Déc 2020 19:31 ] |
Sujet du message: | Re: [Saga] When They Cry |
On est enfin arrivé à la moitié de l’anime, pile poil pour la pause de fin d’année, mais que ce fut laborieux. Laborieux et frustrant. Frustrant parce que, bien que le fan au fond de moi voit globalement les intentions derrière ce projet, cela n’a pas empêcher une certaine lassitude croître au fil des épisodes. Si vous voulez faire un remake, faites un remake. Si vous voulez faire une suite, faites une suite. Mais par pitié abandonnez l’iddée de vouloir mélanger les deux, ceux qui espèrent y trouver du neuf s’endorment les 3/4 du temps car pratiquement tout est recopié de l’original, alors que ceux voulant innocemment découvrir la franchise ne comprennent rien du tout et, pire encore, se font totalement spoiler d’une très mauvaise manière. Surtout que la narration et la mise en scène n’ont aucun sens, on voit clairement que l’anime a le cul coincé entre deux chaises. Le staff s’est s’enti obligé de vendre la mèche dans l'épisode 2 pour espérer rameuter les anciens, sauf que l’anime ne montre jamais le point de vu de Rika, ne montre jamais son importance dans l’histoire, et à la place préfère éparpiller quelques scènes "mystérieuses" mises en scène comme s’ils voulaient cacher sa vraie nature... alors qu’ils ont déjà tout spoilé au début de la série ! On se coltine donc tout au long le point de vue de Keiichi parce que l’anime nous demande de faire semblant de ne rien savoir et nous fait plein de clins d’oeils en mode "Oh, peut être que Rika n’est pas qu’une petite fille ordinaire, mystère mystère >_o" (oui ceci est un smiley clin d’oeil, je suis pas doué en ascii). On comprend bien que toutes ces scènes sont destinées aux néophytes, mais dans ce cas ne vendez pas la mèche dès le début. On a vraiment l’impression qu’ils n’assument pas pleinement leur choix d’avoir opté pour un remake-suite, du coup ils se sont dit qu’ils allaient en montrer un peu mais pas trop, sans se soucier de la cohérence en terme de présentation. Et tout cela est bien dommage parce que, sans vouloir passer pour un fanboy soumis, je trouve personnellement que l’histoire est pas trop mal, ça fait certes un peu "fandisc" d’une histoire déjà finie, mais pour moi la sauce prend bien, ils arrivent quand même à me donner envie de continuer. Bon du coup ils sont obligés d’user du vieil artifice du cliffhanger dans le dernier épisode pour éclipser l’ennui de tout ce qui précède, mais à ce stade il m’en faut peu pour me satisfaire. Higurashi no Naku Koro ni Gou: épisodes 9 à 13 - Tataridamashi-hen Spoiler: Montrer Le prochain arc se nomme Nekodamashi ! En référence à Nekogoroshi ? Ca va être très intéressant, il n’y aura ainsi pas de version alternative directe à Himatsubushi, donc est-ce que cela veut dire qu’on en a terminé pour les arcs questions ? Sachant qu’originellement Nekogoroshi était un chapitre bonus (sous forme de nouvelle, je sais plus ?), ce n’est donc techniquement ni un chapitre question ni un chapitre réponse. Sans oublier qu’il a été adapté en un seul OAV à l’époque, or cette nouvelle version devrait normalement faire 4 épisodes, tel un arc traditionnel. Du coup est-ce qu’ils vont le transformer en arc réponse ? Une partie au fond de moi espère fortement que non, et qu’à la place cet arc et le suivant serviront de pont amenant sur un 3ème cour qui serait pour le coup une saison réponse, parce que sinon je serais très triste que cela se termine si vite alors que, concrètement, l’anime ne commence que maintenant. Mais du coup si jamais on attaque vraiment les arcs réponses dès le prochain épisode, je voudrais avant ça faire une petite synthèse sur les différents mystères de cette première moitié. Spoiler: Montrer |
Auteur: | MKG39 [ Mer 3 Fév 2021 17:13 ] |
Sujet du message: | Re: [Saga] When They Cry |
Et bah voilà, c’est ça qu’on veut, vous voyez que c’était pas si compliqué. Enfin on rentre dans le vif du sujet après 13 épisodes de pseudo-remake, enfin l’anime devient intéressant, enfin cette suite s’attaque aux raisons même de son existence. Du coup je comprends encore moins pourquoi ils n’ont pas fait ça dès le départ, parce que, Onidamashi mis à part, les 2 arcs suivants auraient très bien pu être remplacés par Nekodamashi (bien sûr en étalant un peu plus les événements du début de cet arc pour que cela tienne sur 9 épisodes). Mais que voulez-vous, c’est le marketing. Je reste persuadé qu’à la base on était censé croire jusqu’à la moitié qu’il ne s’agissait que d’un simple remake avec quelques différences mineures, mais que le staff voulait être sûr de le vendre aux anciens, du coup ils ont rajouté à la dernière minute la fameuse scène de l’épisode 2 sans se soucier de l’incohérence que cela engendrerait. Mais bref, on est enfin 100% dans de l’inédit, et comme dirait un certain personnage: il serait déplacé de demander plus que ce que l’on a déjà, à moins de vouloir être frappé d’une malédiction. Higurashi no Naku Koro ni Gou: épisodes 14 à 17 - Nekodamashi-hen Spoiler: Montrer |
Auteur: | MKG39 [ Lun 1 Mar 2021 17:12 ] |
Sujet du message: | Re: [Saga] When They Cry |
L’anime n’est pas encore fini on en est à la moitié de l’arc final, mais au vu des événements récents je voulais faire un rapide topo sur les points importans avant la dernière ligne droite. Et surtout aussi parce que: LA. HYPE. EST. LA. Ce qui m’amène sur un grand dilemne: j’ai vraiment peur d’avoir de trop grosses attentes de cette fin d’arc pour la simple et bonne raison qu’il ne reste plus que 3 épisodes, c’est vraiment trop court pour que l’anime ait une conclusion satisfaisante, c’est ce qui me fait espérer une 2nde saison (ou tout du moins que cela embraye sur un nouveau projet peu importe le médium) parce que franchement ça sent la fin rushée sinon. Le dernier épisode en date vient également de confirmer une crainte que j’avais souligné dès le début: l’intérêt pour l’anime lui-même est beaucoup plus limité que celui que l’on porte aux implications qu’il a dans un univers global, en gros c’est un film Marvel. C’est pour ça que cela serait un gros gaspillage si cela n’aboutissait pas sur quelque chose de concret. En attendant, Ryukishi a quand même lâché une grosse bombe pour le fandom. Higurashi no Naku Koro ni Gou: épisodes 18 à 21 - ***********-hen part 1 Spoiler: Montrer |
Auteur: | ange bleu [ Lun 1 Mar 2021 22:08 ] |
Sujet du message: | Re: [Saga] When They Cry |
A te lire en diagonales, afin de ne pas trop me spoiler, j'ai l'impression que cette série/saison c'est 95% de choses connues pour 5% de nouveautés, mais que la série est trop courte pour que ces 5% développent réellement quelque chose même si ça fait plaisir (fan-service ?) de voir le monde des sorcières abordé explicitement. |
Auteur: | MKG39 [ Ven 5 Mar 2021 16:33 ] |
Sujet du message: | Re: [Saga] When They Cry |
Grosso modo, en l'état actuel des choses, c'est un peu ça ouais. Et l'épisode qui vient d'être diffusé est dans cette même lignée: l'histoire elle-même n'a pas beaucoup avancé mais l'anime continue de faire monter la sauce sur d'autres plans. On est à la fois excité et effrayé, dites-vous qu'il ne reste plus que 2 épisodes maintenant, donc soit on va se tamponner le plus grand camouflet qui soit, soit ça va se finir sur un cliffhanger de ouf. Quoi qu'il arrive, cette saison mettra le fandom en feu et en sang dans 2 semaines. |
Auteur: | MKG39 [ Dim 21 Mar 2021 16:51 ] |
Sujet du message: | Re: [Saga] When They Cry |
Ah bah en voià une bonne nouvelle, je n’osais pas l’espérer par peur d’être déçu mais finalement le résultat est logique: Gou aura bien droit à une seconde saison qui débutera en Juillet ! Je ne peux pas mettre de lien vers un article ou le teaser car c’est super spoilant, d’ailleurs je ne peux évidemment que vous conseiller très fortement de vous éloigner de tout ce qui touche de près ou de loin à Higurashi tant que vous n’avez pas vu Gou, ce serait dommage de se faire spoiler le peu d’intérêt que l’anime propose. La seconde saison se nomme Sotsu, et lorsque vous combinez "Sotsu" avec "Gou" vous obtenez "Sotsugyou", qui signifie en anglais "graduation", il n’y a pas vraiment d’équivalent en français il me semble mais bref vous avez compris le sens. On ne sait pas encore combien d’épisodes cette nouvelle saison fera mais au moins j’ai repris espoir, j’espère simplement qu’ils ne répèteront pas la même erreur que la première moitié de Gou. Avant de donner mes impressions finales sur cette saison (en vrai mon ressenti n’a pas trop changé), il y a deux éléments majeurs qu’il faut que j’aborde, et ce ne sont pas de bonnes choses. Higurashi no Naku Koro ni Gou: épisodes 22 à 24 - ***********-hen Final Spoiler: Montrer Bilan final: est-ce que cette nouvelle saison vaut le coup ? Très honnêtement je dirais que l’intérêt de Gou est quasi nul, parce que maintenant qu’on sait qu’une seconde saison est annoncée, on comprend que le vrai nouveau projet Higurashi n’était autre que Sotsu dès le début. Il est clair que Gou n’était là que pour préparer le terrain, la première moitié est franchement inutile et n’a servi qu’à attirer les nouveaux et anciens avec cet infâme mélange entre remake/suite, l’anime ne commence réellement qu’à partir de l’épisode 14 et les 3 derniers épisodes sont là pour faire le pont avec la seconde saison. Ce qui fait que malheureusement on ne saura vraiment si ça en vaut la chandelle que quand Sotsu sera terminée. Par contre on peut se poser la question suivante: est-ce que cette suite était nécessaire ? Si on la considère comme une suite de Higurashi, non. En dehors de quelques détails, qui sont effectivement intéressants, la série n’apporte rien de neuf ou de bon, Higurashi n’avait clairement pas besoin d’une suite, surtout que cette saison a démontré qu’il n’y avait rien de nouveau à raconter. Mais en tant que série When They Cry, elle est potentiellement légitime d’exister si et seulement si elle sert bien de pont entre When They Cry 2 et When They Cry 3, bref vous avez compris de quoi je veux paler^^. Sinon le plus gros défaut de cette série est que l’élément scénaristique à l’origine de son existence est contraire à tout ce que Higurashi avait bâti, c’est totalement impossible de deviner le mobile parce qu’il n’y a aucune crédibilité derrière. Il est possible de trouver le coupable, j’avais effectivement des doutes sur la bonne personne, mais absolument pas pour les bonnes raisons, donc au final c’est comme si je n’avais pas réellement deviné le coupable. Si encore c’était parce que l’anime m’avait intelligemment trompé, je l’aurais accepté, mais non le mobile proposé est bel et bien réel mais il ne devrait même pas exister. Bref Sotsu, tu as intérêt d’assurer. Rendez-vous en Juillet. |
Auteur: | MKG39 [ Dim 11 Juil 2021 15:37 ] |
Sujet du message: | Re: [Saga] When They Cry |
Citation: j’espère simplement qu’ils ne répèteront pas la même erreur que la première moitié de Gou. Famous last words. Ca y est c’est juillet, on est reparti avec la seconde saison qui vient de commencer et je ne vais pas faire semblant de garder une quelconque forme de suspens: ce début était vachement nul. Là j’ai vraiment perdu espoir, on se retrouve excatement devant les mêmes problèmes que la première moitié de Gou, chose d’autant plus incompréhensible étant donné qu’il s’agit de la "saison réponse", logiquement on devrait donc nous offrir du neuf, mais non on se retape encore une redite des arcs d’origine. C’est quoi le délire ? Nous mettre dans les mêmes bottes que Rika en nous appâtant avec une maigre lueure d’espoir pour ensuite nous faire retomber violemment dans un sentiment de désespoir ? Ah parce que si c’est le but recherché, on va pas se mentir, ils l’ont plus que réussi, à un point que ce n’est même plus qu’on ressent la même chose que Rika, on est limite devenu Rika (du coup on est devenu des lolis, c’est donc ça l’expérience Higurashi ? trokewl). Bref, je ne vais pas trop m’attarder sur ce premier arc, y’a pratiquement rien à sauver, on va l’oublier et espérer que le suivant sera un peu mieux. Higurashi no Naku Koro ni Sotsu: épisodes 1 à 3 - Oniakashi-hen Spoiler: Montrer Ah oui, mauvaise nouvelle: le site officiel ne liste pour l’instant que 4 sets de DVDs/BDs seulement qui contiennent respectivement 3/3/5/4 épisodes. Oui vous avez bien compté, ça ne fait que 15 épisodes ! Et vu la nature de ce premier arc j’ai bien peur qu’on se retape le même schéma que la saison précédente, dans le même ordre. Mais du coup il "manque" 1 arc, donc est-ce qu’ils le gardent caché pour nous faire la surprise ou bien quelque chose d’autre sera annoncé après le 15è épisode ? |
Auteur: | MKG39 [ Lun 2 Aoû 2021 16:32 ] |
Sujet du message: | Re: [Saga] When They Cry |
Au secours sortez-moi de là ! Je suis enfermé dans une boucle de médiocrité ! Higurashi no Naku Koro ni Sotsu: épisodes 4 à 6 - Wataakashi-hen Spoiler: Montrer Sinon aucun rapport avec les épisodes en eux-mêmes, Funimation ont posté une vidéo (très spoilante évidemment) dans laquelle Ryukishi, Mai Nakahara et Mika Kanai discutent de certains sujets sur Gou. Et il y a un passage en particulier qui m’a interpellé, c’est quand Nakahara parle du 3è épisode, elle dit qu’à ce moment de la série on n’est pas encore censé savoir s’il s’agit d’un remake ou d’un tout nouveau projet… sauf que, bah, euh, si en fait, c’est montré explicitement dans l’épisode 2 et y’a même eu tout une pub marketing sur les réseaux avant la diffusion de l’épisode 3 ! Mais le fait que se soit Nakahara, une des doubleuses donc, qui le mentionne, me conforte dans l’idée qu’ils avaient produit et enregistré au moins le premier arc avec cette intention de cacher le pot aux roses, et qu’on leur a imposé d’inclure rétroactivement la scène dans le monde des Fragments durant la post-prod ou autre. Ou alors c’était réellement l’idée du réalisateur et dans ce cas je pourrais presque regretter Chiaki Kon. |
Auteur: | MKG39 [ Dim 5 Sep 2021 14:35 ] |
Sujet du message: | Re: [Saga] When They Cry |
Cet arc vient à lui seul de sauver le peu de confiance qu’il me restait dans cette saison, un peu à l’instar de Nekodamashi, je me surprends à être curieux de voir ce que la suite va nous proposer. Je garde tout de même mes attentes à la baisse, sachant que - officieusement - il ne reste plus que 4 épisodes (?!?!?!); mais je ne peux m’empêcher d’être hype quand je vois le nom du prochain arc, j’espère simplement que mon engouement ne me jouera pas de mauvais tours. Et en parlant de mauvais tours, notre coupable nous en a offert plus d’un^^. Higurashi no Naku Koro ni Sotsu: épisodes 7 à 11 - Tatariakashi-hen Spoiler: Montrer |
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