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MessagePosté: Mer 22 Oct 2008 15:20 
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Pas mal l'idée l'idée du Haki renforçant les bateaux pour qu'ils puissent descendre, surtout qu'il est dit que Rayleight est le meilleur ... J'adhère!
Pour en revenir au fait que le Haki aide a recupérer (hypothèse de lezimbo D sylvio dont personne n'a beaucoup parlé j'ai l'impression ... jme sens seul sur ce coup la :Chapeau de paille goute: ) je pense pas que ça ait un rapport du fait que Luffy et Zoro aient un haki élevé ... ils sont tout simplement surentrainés et ont une résistance hors du commun (le fait que Luffy soit élastique l'aide beaucoup) parce que bon dans ce cas Barde Noir qui doit certainement avoir un haki assez puissant, pourrait se soigner plus facilement des blessures que lui inflige Ace lors de leurs combat ...


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MessagePosté: Mer 22 Oct 2008 17:55 
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Avec Margareth et ses flèches , on a put faire l'hypothèse que le Haki prenait plusieurs formes.
Vous avez parler de Garp , du mantra , du color trap...
Je vient rajouter le cas de Nami et de sa façon de "sentir" le temp.
Elle parrait peut être trop faible pour deja avoir du haki mais quand on voie la plupart des amazones utiliser ce pouvoir , pourquoi pas?
vous en penser quoi?


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MessagePosté: Mer 22 Oct 2008 19:04 
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Localisation: A côté d'Elle ...
Je suis pas sur que ça ait un lien direct .... je m'explique : Nami a un don : elle prévoit la météo, et ce même avant qu'elle arrive sur Grand Line, donc surement depuis qu'elle est jeune, le Haki, comme on l'a souvent dit doit être plus ou moins fort chez certaines personnes dès la naissance, mais pour s'en servir correctement, il faut le développer, et je ne vois pas quand elle aurait appris à s'en servir ... ( regarde Luffy qui ne contrôle strictement rien de son haki pour le moment ). Je vois plus ce don comme un sixième sens chez Nami, un peu comme certain qui on un sens de l'orientation ( et d'autre pas :Zoro nargueur: ) ou Sanji qui a un don pour la cuisine (en même temps Zef l'a pas mal aidé ^_^ ) ....


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MessagePosté: Mer 22 Oct 2008 20:05 
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Je vais pousser un léger coup de gueule parce que j'ai l'impression que quelqu'un doit le faire.

Arrêtez de tenter de tout expliquer avec le Haki. A force de chercher du Haki, vous êtes en train de pourrir One Piece.

Ne tentez de voir du Haki même lorsqu'il n'y en pas la moindre trace. Si on continue sur cette lancée, on arrivera à des théories du genre : "Et si Zorro a les cheveux verts parce qu'il sait utiliser son Haki ?" ou encore "Et si Zeff avait de tels sourcils parce qu'il maitrise son Haki?". C'est vraiment du n'importe quoi.

Trop de Haki tue le Haki.


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MessagePosté: Mer 22 Oct 2008 20:30 
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Inscription: 23 Juin 2007
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Localisation: sur grand-line
Pour celui qui pousse un coup de gueule , le Haki pourrira One piece que tu le veuille ou non , Oda semble avoir décider de lui donner de l'importance pour la suite ainsi qu'une certaine diversité (il peut renforcer les flèches mais aussi faire écrouler tout le monde...).
Il ne faut pas s'ettonner que pleins d'hypothèses existent dessus et puis c'est un peu le principe de ce topique d'exposer ses idées sur le Haki.


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MessagePosté: Mer 22 Oct 2008 20:46 
The old man
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Localisation: Joker
Sinon une idée un peu folle :

Avant de faire des théories de toutes sortes sur les applications du Haki, ça ne vous tenterait pas de faire une théorie qui poserait ce qu'est le Haki exactement - parce que je n'en ai pas vu beaucoup en faire^^;

Ce serait tout aussi (voire plus) intéressant ou ambitieux parce que là où Demon Slash marque un point, c'est que tout le monde cherche à placer le plus de Haki possible n'importe où (Zorro s'est endormi à ce moment là ? C'est une attaque de Haki !!!!) mais personne ne semble intéressé de s'expliquer ce que pourrait être le Haki - parce que pour relier le fait de prévoir le temps avec le fait de renforcer physiquement un objet bah il y a quand même un pas et une explication/théorie à fournir pour lier ces 2 capacités.

Parce que dans ce cas autant dire que le Haki c'est tous les dons et pouvoirs possibles et imaginables - à quand la téléportation grâce au Haki ?

Le Haki pour l'instant c'est juste un nom et deux effets connus : faire pression sur la conscience de quelqu'un pour le faire s'évanouir et enrober un objet pour le rendre plus puissant - et déjà rien que pour relier c'est deux trucs il y a quand même un système à expliciter. Par exemple est-ce que le renforcement d'un objet au Haki dure longtemps une fois celui-ci séparé du corps de son utilisateur ? - si ça ne dure pas longtemps alors la théorie de renforcement d'un navire ne tient pas la route.

Allez un indice : c'est la notion d'aura lié à la volonté qu'il faut travailler a priori.

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MessagePosté: Mer 22 Oct 2008 21:05 
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Inscription: 25 Avr 2006
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Localisation: à l'ouest
Ce qui pourrait être marrant aussi c'est de savoir si le haki sous certaines formes selon l'utilisateur peu avoir des effet tel qu'il soit confondu à un pouvoir d'un fruit du démon ou limite retourner la capacité d'un fruit contre son utilisateur.

Après pour ce qui est de savoir ce que c'est vraiment je théoriserais sur le karma un peu, et beaucoup sur le lien avec le but fixé et le fait d'y croire de même que le partage de ce but purement visé avec des compagnons Fidèles et loyaux. Le chemin que suis Luffy défini son essence vitale, ce "flux" de vie qui le traverse et qui lie tout mais + encore, qui s'apparente à une colonne d'autant + large qu'il soutien sur ses épaules le poids d'un destin construit de ses mains et qui dépasse les flux vitaux normaux.

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Dernière édition par Great D. Thonyzuka le Mer 22 Oct 2008 21:08, édité 1 fois.

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MessagePosté: Mer 22 Oct 2008 21:07 
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Inscription: 18 Juin 2008
Messages: 413
Localisation: A côté d'Elle ...
Je suis d'accord avec toi Ange Bleu sur le fait que nous n'avons pas creusé sur "qu'est ce que le Haki" mais d'un autre côté on a vraiment peu d'indice sur ce qu'il est, mis à par le fait qu'il est lié à la volonté de la personne, on est un peu limité ce qui explique la grande quantité de "où se trouve le Haki dans le manga et sur quoi influence-t-il?" car là il est plus facile d'émettre des théories ... enfin je pense après je peux être à côté de la plaque :Chapeau de paille goute:
Sinon c'est vrai qu'on peut pas non plus relié le Haki a tout ce qui se passe dans le manga sinon les fruits du démon ne servent plus à rien car ils seront eux même tirés du haki et le granit marin aussi etc... enfin bref ça serait plus one piece, mais le fait qu'on découvre une nouvelle faculté fait toujours naître beaucoup de théories ... foireuses ou non ... Je suis pas sur le forum depuis longtemps mais je suppose que s'il y a déjà eu des sujets de ce genre il y a dû aussi avoir pas mal de théories foireuses ... nature humaine non?


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MessagePosté: Jeu 23 Oct 2008 15:21 
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Inscription: 04 Oct 2008
Messages: 45
Localisation: devant un ecran demandant ma localisation
je vois qu'il n'y a qu'une seule personne qui a parlé de ma theorie sur les soins et la haki :Luffy hilare: mais le haki doit aider a retablir, car meme un mec surentrainé ne devrait pas soigner en quelques jours. pour en revenir a "qu'est-ce que le haki" et bien une autre hypothese que j'ai emise il y a longtemps: le haki des amazones n'est peut-etre pas celui de garp ou autre. ou alors "enrober les fleches" ce serait comme quand capone bege parle de l'enrobage de son bateau (je reprend une phrase: le haki permet de renforcer les choses) bon ba voila pour les théories foireuses :Luffy hilare:

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qui seme la mort recolte la victoire... c'est pour ça que je suis toujours victorieux


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MessagePosté: Jeu 23 Oct 2008 20:33 
1 Berry

Inscription: 23 Oct 2008
Messages: 1
Le haki ?

je dirais une énergie intérieure provenant de la volonté de la personne. Plus la personne a de la volonté et plus la personne aura un haki puissant.
Pour aller plus loin, un "D" aura un forcément un grand haki car c'est quelqu'un dont la volonté pourra faire basculer de grandes choses dans le monde.

Si on devait faire l'équivalent du haki par rapport aux autres shonens, je pense que ca pourrait n'être pas loin du "rieiatsu" de Bleach ou du "chakra" de Naruto. Je veux dire par là que pour moi, le haki sera un flux d'énergie quiviendrait de l'intérieur de la personne, et non pas d'une capacité à récolter quelquechose venant d'une entité extérieure (exemple pour le genkidama dans dbz ou l'énergie de la nature dans Naruto).


Après ça reste un bon moyen de faire un power-up aux personnages du monde de One Piece. Je pense au combat de Rayleigh contre Kisaru où un grand Haki sans fruit du démon est capable de blésser une personne ayant un logia très puissant, avec peut-être un Haki moindre.
En fait, il y aura autant d'applications du Haki que d'idées sur ce que ca pourrait faire, donc attention à ne pas voir du Haki de partout.


J'espère que le Haki sera bien introduit et que ses limites seront fixées sinon ca risquerait de rendre One Piece un peu banal...


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MessagePosté: Jeu 23 Oct 2008 21:25 
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Inscription: 04 Oct 2006
Messages: 1283
Localisation: En cure de désintox. Importante, la désintox.
WTF ?

C'est quoi ce truc là ?

Désolé, mais je pense que ça va pas être possible, voleur de pseudo !
Il ne peut y avoir qu'un SEUL Chasseur (tout court, le chasseur blanc c'est une autre histoire) ! Alors tu me feras le plaisir de changer de pseudo !

Non mais, blagues à part, je suis désolé de te demander ça, mais c'est très déplaisant de voir son Pseudo, même écrit différemment, sur un même forum. Notamment parce que c'est l'identité d'un membre, et j'ai presque l'impression que tu m'as volé mon identité... Si tu pouvais en parler avec un Administrateur pour arranger ça, ce serait nickel.

Comprends ma situation, s'il te plait. Je n'ai rien contre toi, c'est juste que c'est pas agréable de voir ça quand on rentre du boulot...

PS : Je ne lui ai pas envoyé un Message Privé, justement parce que le membre en question est un Nouveau, et qu'un nouveau peut passer aisément à côté d'un nouveau message privé...

Edit : Finalement, je poste ce message et envois un MP à ce "Le_chasseur"...

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MessagePosté: Ven 24 Oct 2008 11:58 
The old man
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Inscription: 05 Jan 2004
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Localisation: Joker
Sinon sur les variétés de Haki, petite hypothèse :

Et si chaque variété de Haki correspondait à une utilisation « spirituelle » d’un des 5 sens – d’où il y aura 5 variétés de Haki.

En effet on connaît 3 effets du Haki et personne (je crois) ayant montré 2 ou 3 effets en même temps.

Shanks, Luffy et Ray utilisent le haki pour « impressionner » au sens large => peut être rapproché à la vue, surtout vu le zoom sur l'oeil.

Margaret et d’autres amazones utilisent le Haki pour un renforcement physique => peut être rapproché du touché.

L'une des soeurs de Hancock utilise le Haki pour prévoir les mouvements – peut être rapproché de l’ouïe. D’ailleurs le mantra permet d’entendre la voix des choses vivantes pour prévoir les mouvements et Roger avait la capacité d’entendre toute chose (forme ultime du Haki de l’ouie ?).

Ce qui ferait qu’il resterait à découvrir le Haki du goût et de l’odorat^^

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Dernière édition par ange bleu le Sam 25 Oct 2008 10:27, édité 1 fois.

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MessagePosté: Ven 24 Oct 2008 12:22 
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Inscription: 30 Nov 2005
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Localisation: dans la lune
Arf! Pris de vitesse! Pendant que j'étais sur le sujet du chapitre, je venais de penser à un truc assez similaire!! Ce qui est évident maintenant, c'est qu'on a effectivement 3 effets du haki, hiérarchiquement établis (du plus commun au supérieur):
- Renforcement
- Anticipation
- Influence/impact

Pour les 5 sens, sur les 3 effets vus jusque là je te suis cela volontiers (d'autant plus volontiers que je n'y avais pas songé!!), surtout du fait des mises en scène de Oda:
- oeil pour l'influence très nettement, depuis Shanks au chapitre 1, souvent accompagné d'une phrasse qui "manifeste" cet oeil
- posture d'écoute pour l'anticipation, et cela je trouve qu'on le retrouve très nettement dans l'usage du mantra, mais aussi chez Zorro lorsqu'il "écoute" la respiration des choses autour de lui. D'où Zorro pouvant potentiellement développer ce haki "second". Avec le souci que Oeil de Faucon lui est très nettement mis en scène du côté de l'oeil, précisément... (Dur pour Zorro...)
- renforcement avec les impacts physiques.

Reste les deux autres sens. Beaucoup plus difficile à mettre en scène... Ou alors on intègre quelque chose du type de la régénération ou simplement de la volonté, de l'énergie (pour le goût?), ou plus mental, usant de la logique, du savoir (odorat? sens le plus subtil normalement, lié directement à la mémoire). Bref pas simple passé ces trois premiers niveaux.

Autre question: cette couleur du haki, peut-elle se voir aisément? Parce que si on repense à la scène à Jaya avec Barbe Noire, celui-ci a-t-il vu immédiatement le "haki du roi" de Luffy, ou a-t-il simplement décelé que ce haki était parmi ceux importants? Parce que l'étonnant c'est que Barbe Noire a pu sentir le haki de Luffy sans que celui-ci n'en soit conscient, ni qu'il en fasse usage. Alors que les Amazones, décrétées spécialistes du haki n'ont rien vu venir. Cela en dit long sur Teach je trouve, ou peut-être encore sur cette fameuse scène du bar face à Bellamy: Luffy et Zorro ont-ils "exposé" leur haki à ce moment là puisque juste après Teach a pu le percevoir? Ceserait là une manifestation de "base" du haki, l'expression d'une volonté de fer, liée aux convictions, aux engagements(le goût?).

Sinon, sur les combinaisons fruit/haki, je remets là les indices qu'on a déjà:
- Ener conbine son fruit avec le mantra pour entendre ce que disent les habitants de l'île. Le mantra ressemblant à l'anticipation des soeurs de Hancock, ça parait assez logique. Ener n'aurait donc pas le haki des rois.
- Doflamingo? son fruit a soit une aire d'effet comme Trafalgar Law, soit le Flamand combine son fruit mystérieux avec le côté aire d'effet du haki. Très hypothétique, mais ce fruit restant très mystérieux, et appartenant à un personnage dont on pressent qu'il est central dans l'intrigue globale du manga...
- Hancock: bizarreries autour de son fruit et de sa personne: séduction massive et hyperbolique, pétrification avec l'Oeil, pistol love qui s'associe mal avec le reste... On risque d'avoir les premiers exemple de combinaisons fruit/haki.

En tout cas, très clairement, le haki lie spiritualité, psychique, au physique. En cela, je trouve que la version arts martiaux du CP9 correspond bien à une variante "mineure" du haki...

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MessagePosté: Ven 24 Oct 2008 14:32 
The old man
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Inscription: 05 Jan 2004
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Localisation: Joker
Le truc amusant d'ailleurs avec ce système hypothétique c'est qu'on aurait une inversion des Haki du capitaine et de son second entre Roger et Luffy :

Luffy (vue) + Zorro (ouïe)
Roger (ouïe) + Rayleigh (vue)

Sinon on peut rapprocher ça aussi des 5 Eléments du Ying Yang (qui sont les 2 manifestations du Ki) :

Le Bois – le printemps
A cet élément correspond en autre : le vent, l'acide, l'aigre, le rance, l'est, le vert, la colère, la commande des muscles, les yeux, la vue, le sang, les ongles, la parole, les larmes, le mouton, le 8...

Le Feu – L'Eté
A cet élément correspond : le coeur, l'intestin grêle, le maître du coeur, les trois réchauffeurs, la chaleur, le sud, l'amer, le brûlé (goût), le psychisme, la sueur, la joie, le teint, la langue, le blé, le poulet, le rouge, la prune, le 7...

La Terre – La 5e saison
A cet élément correspond : La rate, l'estomac, le jaune, le doux, l'humidité, le centre, le toucher, la bouche, les lèvres, la chair (pas la peau), la salive, les soucis, le boeuf, le seigle, la châtaigne, l'assimilation, le 5...

Le Métal – l'automne
A cet élément correspond : Le poumon, le gros intestin, le blanc, le piquant, l'âcre, la sécheresse, l'ouest, l'odorat, le nez, l'énergie, la peau, la tristesse, le cheval, la toux, le ramassage...

L'Eau – l'Hiver
A cet élément correspond : Le rein, la vessie, le froid, le noir, le salé, le nord, la volonté, l'ouie, les oreilles, les cheveux, le porc, la pêche, le bâillement, la mise en réserve...

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MessagePosté: Ven 24 Oct 2008 14:37 
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Inscription: 19 Mai 2008
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Localisation: Kiwamete Chikaku, Kagiri Naku Tooi Sekai Ni
Alors en plus des éléments liés au Haki, on pourrait déterminer "royal" par la puissance dégagée ? Une espèce d'affinité naturelle ou obtenue par une formation très poussée (l'aventure de Luffy en dit long ^^)

Ca me plaît le fait que des éléments existent pour le Haki, on pourrait peut-être supposer qu'ils réussissent à contrôler lesdits éléments ? Tels des logias ?

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