Non pas spécialement - enfin le truc du Razor a du te faire penser ça.

Je reste sur l'idée qu'il s'agit d'une force spirituelle qu'on peut projeter au delà de la limite de sa propre "aura"/"moi" pour toucher d'autre "aura"/"moi", voire le monde matériel. Par exemple on voit bien cela avec les flèches "chargé" de Haki qui amplifie leur impact.

En fait c'est une idée très répandue et classique : ce qui vient du domaine spirituel peut toucher ce qui se trouve dans le domaine tangible tandis que l'inverse n'est pas possible. Ca peut très bien être un rapport à sens unique.

Après avoir relu mon tome 43, j'ai du mal à imaginer que Zorro ne soit "que" du type écoute.
Qu'il appartien à la catégorie écoute (à compter que celle ci existe, tout ceci n'est que pure spéculation), ça tout le monde en est à peu près convaincu. Son combat à Alabasta durant lequel il entend la respiration des pierres et de son sabre tend bien à prouver qu'il est "écoute".

Mais, si on prend la classification de l'ange :


Et au vu de son combat à Enies Lobby face à Kaku, on peut aussi supposer qu'il est aussi de type "Odorat". Parce que si ça ce n'est pas du domaine de l'illusion, alors là, je n'ai plus qu'à revoir mes bases.

Ce qui tendrait à prouver l'hypothèse que différents types de Haki peuvent être combinés. Même si utiliser une hypothèse pour confirmer en une autre, ça vaut pas grand chose.

Je suis assez d'accord sur le fait qu'on puisse en combiner plusieurs mais j'ai toujours du mal a saisir toutes ces notions de vue/ouïe/etc... mais bon ça me paraîtrait étrange qu'on ne puisse posséder qu'un vu qu'ils sont en rapport avec les 5sens ils doivent chez chacun comme chaque sens et si on perd un sens on perd cette capacité... qu'en pensez vous?

Avec le nouveau chapitre arrive selon toute vraisemblance une nouvelle capacité du Haki : Le « Retour à la Vie » qu'on avait découvert avec Kumadori et Lucci.
Pour rappel le "Retour à la Vie" permet de contrôler totalement chaque parcelle de son corps et de la manipuler à sa guise.

Maintenant vous me voyez venir avec le petit jeu de la confrontation avec la théorie des 5 « Sens » du Haki.

En fait comme je l'ai suggéré juste avant, le "Retour à la Vie" peut être rapproché dans une certaine mesure à la technique de Doflamingo qui consiste à première vue à contrôler le corps des gens tel un marionnettiste.

Or le "Retour à la Vie" semble un cousin de cette technique vu qu'il consiste en gros à contrôler son propre corps comme un marionnettiste. C'est évidemment le coup des cheveux vivants « manipulés » comme s’il y avait des fils invisibles qui font penser à un tel rapprochement.

D’où le « Retour à la Vie » pourrait être une technique issue de la maîtrise du Goût (Manipulation/Influence) du Haki.

Je me demande jusqu’où tout ceci va tenir^^

Pour Doflamingo, je le sens plutôt comme une combinaison fruit/haki. Ca ne change pas le fond, mais bon. Ne serait-ce que parce qu'on est, au moment de la présentation de Doflamingo, plutôt dans un environnement "fruit", avec le haki en mineur indécelable (propos de Barbe Noire). J'y avais fait déjà allusion il y a quelques pages ici, mais de pouvoir de Doflamingo s'apparente aussi un peu à celui de Trafalgar Law par son côté "aire d'effet". Même si le fruit de Traflagar paraît nettement et directement lié à la notion d'espace par l'appellation "room" qui l'accompagne. Reste que pour Doflamingo, au v de ce qu'on sait maintenant de l'importance du personnage, et du contexte d'apparition, je ne serais pas étonné que son pouvoir soit une combinaison fruit/haki. Et je pense d'ailleurs que c'est là que se trouve la future évolution des pouvoirs dans onepiece.

Si on veut schématiser les arcs de GranLine, par leurs adversaires (tu avais fait ange bleu une distinction en quatre types d'opposants déjà, mais je ne me souviens plus (de nouveau!!!) du détail. Ca doit/peut recouper donc, et peut-être prolonger):
- Baroque Works: puissance lié aux fruits du démon, uniquement.
- Skypéia: on le sait maintenant: combinaison fruit/haki pour le boss, introduction du mantra, pouvoir spirituel qui se révèle lié au haki pour les autres.
- Enies Lobby: techniques de combat et maitrise de son corps. Via 6ème style et Retour à la vie. Le boss maitrise les deux et combine cela avec son fruit. De ce point de vue il peut faire pendant à Ener. Si on admet le lien entre ces techniques et une (autre) forme de haki, on a e nouveau un boss qui combine fruit et une (des?) formes de haki, sans véritablement l'avoir identifié comme tel.

Bref, on arrive maintenant à l'explicitation de ces mystères antérieurs.

Par contre, si la théorie des différents types de haki tient toujours, la dimension exclusive des haki semble prendre un coup dans l'aile. Reste la possibilité d'une spécialisation, ou d'un fond commun aux différents types. Parenté avec le nen renforcée en ce cas. Ce qui est sûr, c'est que les deux soeurs montrent à la fois des similitudes (retour à la vie), et des différences nettes (esquive/renforcement). Reste à comprendre pourquoi et comment ces parentés et ces différences sont possibles ou s'imposent.

Avec le dernier chapitre et le post d'Ange Bleu, je me demande si, à la classification selon les cinq sens, il ne serait pas bon d'ajouter une classification Yin/Yang.

Je m'explique : l'opposition Yin/Yang signifie également une opposition Interne/Externe (comme c'est le cas dans les arts martiaux) et Ange Bleu a relevé le fait que le "Retour à la vie" et la technique de manipulation de Doflamingo (s'il s'agit bel et bien d'une application du Haki) pourrait tous les deux relevés du "Goût", qui signifie symboliquement la manipulation et l'influence.Cependant, on peut effectuer une différence entre les deux : le "Retour à la vie" permet de manipuler son propre corps (Aspect interne) alors que Doflamingo manipule le corps d'autrui (Aspect externe).

On peut retrouver cette opposition également avec le sens du "toucher" :
- Aspect Yin/interne : renforcement ( pour reprendre un terme de Hunter X Hunter ^^) du corps aux percussions ( coup de poing , coup de pieds ... etc) mais aussi à la température ;
- Aspect Yang/externe : capacité à "toucher" l'intangible comme les Logias ou Luffy et aussi renforcer un objet externe à l'organisme ( armes )

Pour les autres sens possibles, je n'ai rien trouvé parcequ 'en ce qui concerne la "vue" avec Shanks, Rayleigh et Luffy bien que l'on peut dire que le coup de l'évanouissement soit clairement un élément Yang, vu qu'il y a extériorisation, je ne vois pas trop qu'elle pourrait être l'aspect de type Yin.Et pareil pour les autres donc si vous avez des suggestion, je suis preneur ^^

Ca rendrait les choses plus simple par rapport a la vision d'ange bleu .. le Haki ne serait alors que de deux types différents : externe ou interne? La j'hésite, la version d'ange bleu m'avais beaucoup plu, a moins qu'on puisse mélanger vos deux théories?


Edit : nan nan pas embrouiller du tout, juste que des fois j'a idu mal a tout comprendre du premier coup mais bon je vois a peu près ce que vous voulez dire tous les deux merci de m'avoir éclairer de nouveau

Sikaz ---> Je ne rejette en rien la théorie d'Ange Bleu sur les cinq sens, c'est juste que je rajoute à celle-ci une autre "dimension", à savoir une classification externe/interne.Bref, c'est juste un développement de la théorie de base.

Si tu préfère, il y aurait alors 10 applications différentes du Haki au lieu de 5 si on ne s'en tient qu'à une "simple" théorie des Cinq sens : 5 applications liées au cinq sens et qui ont chacune un aspect yin/yang, interne/externe, donc dix.

En espérant que ce post ne t'a pas encore plus embrouillé ^^

J'ai lut sur Wikipédia que Haki rapporte au mot "Ambition". Qu'en pensez-vous?

Sinon, depuis peu, nous savons que le Haki peut recouvrir les objets comme les flèches par exemples, ne serait-il pas impossible que Raylieght l'utilise face à l'amiral lumière? Ou même BB et Shanks quand ils s'affrontent "amicalement"?

Tome 25, Barbe Noire dis qu'il est étrange qu'un gars avec une telle "Ambition" (Luffy) pouvait avoir une prime de seulement 30M.
Le terme en VO était Haki, et il a été traduit par "Ambition" ce qui à ce moment correspondait parfaitement.


C'est extrêmement probable, l'idée d'ustensile/arme en granit marin ne fait que peu le poids, surtout au vu des événements d'Amazone Lily.


La déchirure dans les cieux ? Soit un choc de Haki très puissant, soit une onde de choc très violente, quoique le second peu résulter du premier.
Je serais tenter de dire que c'est bien lié au Haki, mais c'est une impression plus qu'une conclusion parfaite.

Shanks et BB ont sûrement le Haki des Rois aussi non?

Mihawk utiliserai t'il aussi du Haki sur son imposante épée?

Pour la déchirure dans les cieux, l'onde de choc doit être puissante, certes, mais pour que leurs deux forces aient de tels conséquences, je pense que le Haki à aidé.

Tu devrais lire ce topic, je suis sûr que tu ferais pas mal de découvertes a priori - ou tout du moins les 2 premières pages et les 3 dernières je pense.

Non je ne pense pas qu'ils ont le haki des rois,d'ailleurs le fait de se faire rencontrer deux personne le possedant m'etonne beaucoup de la part de Oda-sensei, mais peut etre va t-il nous proposer une solution dans les prochains chapitres.J'en suis même persuadée

Pour ce qui est du haki des rois, je voulais savoir si il étais possédé par une personne sur un millions ou une personne sur cent car sa fait quand même une sacrée différence.

Moi je pense que ray et shanks posséde aussi le haki des rois je trouve que les fois ou on les vois l'utiliser ce sont a peu près les même effets que Luffy (évanouissement...) mais il faudrait en savoir plus sur le haki pour pouvoir affirmer quelque chose.

Il ne s'agit pas simplement de 2 personnes...... Il s'agit de 2 EMPEREURS dont on parle ici. Faut pas crier au "to much" pour autant là...


Pour leur rareté rien est sûr mais d'après ce qui est dis dans le manga (et selon les trades diverses) ça va de 1 pour 1 000 000 et 1 pour plusieurs millions.