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Les familles dans One Piece
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Auteur:  Tuc [ Lun 29 Fév 2016 00:07 ]
Sujet du message:  Les familles dans One Piece

Je n'ai pas la prétention de faire un topic de référence sur les familles dans One Piece, mais juste envie de coucher sur le papier quelques idées/réflexions autour des familles dans One Piece

La généalogie n'est clairement pas le point qui arrive en premier plan dans One Piece, même si à chaque fois que l'on parle de famille on arrive dans du lourd.

Luffy se fiche pas mal de sa famille biologique, mais on voit apparaître successivement un frère (finalement frère de sang et pas biologique), un grand-père vice-amiral de la Marine mais largement au niveau de Sengoku, un père "homme le plus recherché" et un autre frère (de sang) tout autant recherché, reste une mère mais curieusement (ou pas) dans One Piece les figures parentales du sexe opposé sont absentes (j'y reviens).

Ace à un père qui troue le cul et une mère certes effacé mais qui a réussi un véritable exploit biologique pour ne pas le mettre en danger

On connait la mère de Robin, mais rien sur son père. Ca rejoint ma remarque au-dessus. Les femmes ont des mères, les hommes des pères/grands-pères (ce qui n'empêche pas les figures maternelles comme Dadan ou paternelles comme Clover)

On connait la belle-mère de Nami mais rien sur ses parents biologiques

On connait le père d'Usopp, pirate de renom dans l'équipage d'en empereur, sa mère est décédée en attendant son retour

On connait maintenant la famille de Sanji dont l'importance dans ce qu'il est n'est pas négligeable, même si son père biologique a démissionné de son rôle laissant la place à une autre figure paternelle. Rien à voir avec la famille mais il a priori du "sang" de Lunaria (plus précisément son scientifique lui a apparemment incorporé du génome de Lunaria, race d'humains ailés pouvant produire du feu)

Avec Wano, on apprend enfin des choses sur la famille de Zoro. Il semble qu'il soit le fils (ou un membre de la famille au minimum, mais certainement un descendant) d'un ancien Daimyo de Ringo, Ushimaru Shimotsuki, une partie de sa famille s'étant apparemment exilé et aurait fondé le village de Shimotsuki où il a grandi. Et Ryuma dont Zoro a combattu le corps (affublé de l'ombre de Brook) sur Thriller Bark est un des ascendants (et borgne tout comme Zoro post-ellipse)

Bref, on connait des choses, mais en les listant on se rend surtout compte de ce que l'on ne connnait pas :
- famille biologique de Nami ? La Marine sait peut être quelque chose étant donné qu'elle a été trouvé par une Marine sur une zone de guerre (à noter que la figure maternelle s'appelle Belle-Mère... Donc il n'est pas interdit de croire qu'elle connait bien au moins le vrai père)
- Pour Chopper ok ne pas connaître sa famille peut se comprendre, il était un simple renne... enfin en même temps vu les animaux particuliers dans One Piece si ça se trouve il provient d'une espère particulière de renne ^^
- Franky est présenté comme un orphelin avec une figure paternelle (toujours ce schéma), en fait il a des parents pirates qui l'ont laissé derière, surement encore des surprises de ce côté là
- père de Robin ? une figure paternelle en la personne de Clover mais pas de père connu
- famille de Brook certainement morte mais bon rien n'est impossible, et même morte elle peut nous révéler des surprises
- On ne connait rien de la famille de Jinbei (et pour le coup c'est le seul membre d'équipage a ne pas avoir eu de flashback de son enfance)

Bref, au début One Piece donne une impression de passé plutôt simple expliquant comme nos héros sont devenus ce qu'ils sont, l'important étant les liens qu'ils tissent dans le présent, mais au fur et à mesure de la complexification du récit, on voit de plus en plus les personnages comme étant finalement les fruits de leur filiation. Après on ne ressent pas pour autant systématiquement un atavisme dessus (Luffy est petit-fils d'un marine et il ne se savait pas fils d'un révolutionnaire... tiens d'ailleurs on ne sait pas pourquoi il a voulu être pirate, la première fois qu'on le voit il tanne juste Shanks pour intégrer son équipage)

Dans un univers ou les équipages sont des familles, il est étonnant de voir un tel poids de la famille biologique qui en toute logique devrait être en retrait

Bref, c'était juste des réflexions que je souhaitais écrire, c'est pas non plus des choses bouleversantes ^^

EDIT avec ce que l'on a appris sur Sanji et ce qui est supposé sur Zoro

Auteur:  ange bleu [ Lun 29 Fév 2016 00:11 ]
Sujet du message:  Re: Les familles dans One Piece

Tuc a écrit:
Bref, on connait des choses, mais en les listant on se rend surtout compte de ce que l'on ne connait pas :
[...]
- mère d'Usopp ? Ou au moins figure maternelle vu que ça semble être plutôt le schéma


Si on connaît la mère d'Usopp :
http://www.volonte-d.com/perso/bankina.php
Petit oubli ?^^

Pour Franky il est dit que ses parents sont des pirates qui l'ont abandonné.

Auteur:  Tuc [ Dim 6 Mar 2016 22:19 ]
Sujet du message:  Re: Les familles dans One Piece

Un oubli en effet pour la mère d'Usopp, et pour Franky cela laisse donc des possibilités plutôt ouvertes donc

Merci pour ces précisions ^^

Auteur:  Boboul [ Ven 1 Avr 2016 16:49 ]
Sujet du message:  Re: Les familles dans One Piece

J'ai toujours plus ou moins pensé, depuis la révélation sur Dragon, que Luffy avait une mère issue de la noblesse voire même une Dragon Celeste.
Parce qu'une telle situation peut attirer le récit justement vers les Dragons Célestes et être un vecteur pour expliquer certains points mystérieux à propos de cet ordre; parce que lors d'un Arc à propos de MariJoa cela rajouterait une intrigue dans l'intrigue, donc de l'enjeu et du souffle.

Maintenant si on raisonne est-ce envisageable que le fils d'un Marine (aussi célèbre soit-il) puisse épouser une Noble ? La romance impossible et cachée collerait, mais une histoire affichée ... d'autant plus depuis l'Arc Dofla qui nous a révélé l'antagonisme puissant entre les D et les Dragons Célestes ...

Bref j'y crois encore, mais il y a de quoi douter.

Auteur:  Uvert [ Ven 1 Avr 2016 19:32 ]
Sujet du message:  Re: Les familles dans One Piece

Boboul a écrit:
J'ai toujours plus ou moins pensé, depuis la révélation sur Dragon, que Luffy avait une mère issue de la noblesse voire même une Dragon Celeste.
Parce qu'une telle situation peut attirer le récit justement vers les Dragons Célestes et être un vecteur pour expliquer certains points mystérieux à propos de cet ordre; parce que lors d'un Arc à propos de MariJoa cela rajouterait une intrigue dans l'intrigue, donc de l'enjeu et du souffle.

Maintenant si on raisonne est-ce envisageable que le fils d'un Marine (aussi célèbre soit-il) puisse épouser une Noble ? La romance impossible et cachée collerait, mais une histoire affichée ... d'autant plus depuis l'Arc Dofla qui nous a révélé l'antagonisme puissant entre les D et les Dragons Célestes ...

Bref j'y crois encore, mais il y a de quoi douter.


Ca ferait comme Roméo et juliette mais avec des Dragons. J'adhère !

Auteur:  Daffyr [ Ven 1 Avr 2016 19:46 ]
Sujet du message:  Re: Les familles dans One Piece

Boboul a écrit:
J'ai toujours plus ou moins pensé, depuis la révélation sur Dragon, que Luffy avait une mère issue de la noblesse voire même une Dragon Celeste.
Parce qu'une telle situation peut attirer le récit justement vers les Dragons Célestes et être un vecteur pour expliquer certains points mystérieux à propos de cet ordre; parce que lors d'un Arc à propos de MariJoa cela rajouterait une intrigue dans l'intrigue, donc de l'enjeu et du souffle.

Maintenant si on raisonne est-ce envisageable que le fils d'un Marine (aussi célèbre soit-il) puisse épouser une Noble ? La romance impossible et cachée collerait, mais une histoire affichée ... d'autant plus depuis l'Arc Dofla qui nous a révélé l'antagonisme puissant entre les D et les Dragons Célestes ...

Bref j'y crois encore, mais il y a de quoi douter.



Luffy, qui pourtant "hait" les Dragons célestes, serait aussi issu de leur lignée? :Ussop tien tien:

Ca donnerait lieu à une situation des plus folles. :enerpeur:

Sans oublier Hancock, qui est loin d' être une admiratrice de ses saloperies de nobles. :Ussop tien tien:

Elle prendrait une sacrée déconvenue. :Ussop vantard:

Auteur:  chopperino [ Sam 9 Avr 2016 09:01 ]
Sujet du message:  Re: Les familles dans One Piece

Je ne pense pas que Luffy serait lié au dragon céleste, çà serait très bizarre pour une personne qui les détestent autant , mais ce sujet met en avant la question de l'identité de la mère de Luffy. Est ce que vous êtes sûr qu'elle n'a jamais été mentionné ?

Auteur:  Umichan17 [ Sam 9 Avr 2016 16:50 ]
Sujet du message:  Re: Les familles dans One Piece

chopperino a écrit:
Je ne pense pas que Luffy serait lié au dragon céleste, çà serait très bizarre pour une personne qui les détestent autant , mais ce sujet met en avant la question de l'identité de la mère de Luffy. Est ce que vous êtes sûr qu'elle n'a jamais été mentionné ?


Elle a été "citée" dans le tout premier tome si ma mémoire est bonne (je parle ici de "l'ancienne édition", celle de Pipo et Sandy, peut-être que la nouvelle est traduite différemment). Lors de leur deuxième rencontre, Zoro, encore attaché à son poteau, remarque que Luffy est encore dans les parages et lui fait remarquer que s'il reste trop longtemps ici, sa mère va s'inquiéter. Ce à quoi le futur Capitaine des Mugis répond "Bof..." d'un air parfaitement neutre.
C'est vrai que déjà à l'époque, sa réponse était vague. Je ne reviendrai pas sur ce qui a déjà été dit à ce sujet, mais je trouve surtout étrange que Luffy n'ait pas posé la moindre question à Garp, M. Le Maire ou Makino quant à ses origines (comme en témoigne la stupéfaction sur son visage quand il apprend qu'il a un père, après l'arc EL).

Le lecteur ignore depuis combien de temps Garp a la "responsabilité" (ou l'irresponsabilité, c'est selon!) de son petit-fils, mais je m'interroge sur un point; pourquoi ne pas l'avoir confié à Dadan dès le début de sa garde, comme il l'a fait avec Ace? Pourquoi Luffy a grandi au centre du village, sachant qu'une potentielle mère de substitution était déjà rodée au travail un peu à l'écart? Parce que Luffy était son petit-fils de sang, il avait le droit à un traitement plus "doux"?
On ignore depuis combien de temps Dragon est recherché par le gouvernement, mais pour la sécurité de son rejeton, il aurait pu être préférable de le confiner à l'écart, comme avec Ace. En plus, Luffy aurait se faire un petit copain de son âge bien plus tôt...
Est-ce qu'il existe une raison particulière à cette différence? Aurais-je loupé une information?

Auteur:  Spiegel [ Dim 24 Avr 2016 11:07 ]
Sujet du message:  Re: Les familles dans One Piece

Et bien, j'en vient à me posé une question...
Quand Garp amène Luffy chez Dadan, il est gosse mais pas totalement (Je me souviens absolument plus de son âge mais il doit avoir aux alentour de 7-8 ans...)
Donc avec qui il vivait pendant ses 7 ans ? Car bon, un môme de 3 ans vivre tout seul, c'est chaud...
Est-ce que Garp avait posé des vacances assez longue (Genre plusieurs années...) pour s'occuper de Luffy ?
Est-ce que c'était un habitant du village ?
Est-ce que c'était sa mère ?
Car de souvenir, ça n'as été évoqué jamais "l'avant" Dadan de Luffy. (Bon, on sait qu'il traînait dans les bars et c'est tout...Enfin, je crois.)

Auteur:  Berserk [ Mar 27 Fév 2018 11:31 ]
Sujet du message:  Re: Les familles dans One Piece

Bonjour à tous,

Je profite de ce topic pour évoquer les 2 familles clés de l'arc BM : la famille Charlotte et la famille Vinsmoke.

2 familles qui ont des points communs. Elles ont à leur tête un géniteur tyrannique, dévoré d'ambition et qui ne voit dans ses enfants que les outils de ses ambitions. Le géniteur exerce sur eux une véritable dictature, même si les moyens utilisés pour maintenir ses enfants dans le rang diffèrent (terreur pour Big Mom, manipulation génétique pour Jajji Vinsmoke), il exige d'eux une obéissance totale et ne leur laisse de latitude que dans les modalités d'exécution de ses ordres. Les enfants qui ne répondent pas aux attentes ou qui cherchent à suivre leur propre voie (Sanji, Opera, Laura...) sont purement et simplement rejetés.
Cette violence observée à l'égard des enfants s'exerce aussi à l'égard des conjoints (Sora, Pound...).

Bref, nous avons là 2 exemples de familles déséquilibrées, sans affect (petit bémol, les enfants Charlotte semblent solidaires entre eux) avec un géniteur incapable de couper le cordon, incapable de concevoir des enfants indépendants de lui. Qui se ressemble s'assemble ! Jajji Vinsmoke et BM étaient faits pour se rencontrer.
Mais on voit la faille de ce système, la loyauté des enfants n'est pas à toute épreuve (Chiffon, Praline, Pudding, Reiju... ce sont surtout les filles qui trahissent!).
C'est l'exact opposé de l'équipage de Luffy, qui est plutôt un groupe d'orphelins, qui n'ont pas eu de figures parentales ou qui s'en sont émancipés.
:namipe:

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"Un homme meurt lorsque son souvenir tombe dans l'oubli."

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