J'ai justement l'impression qu'elle évoque le Soleil pour brosser les Géants dans le sens du poil car il semble que ce soit une de leurs divinités et l'objet principal de leur festival. C'est tout de même fortement coïncident que cette divinité du Soleil soit présente que dans des lieux sans aucune influence du GM, à savoir les îles célestes, Elbaf, Zou et Wano avec la thématique de l'aube... Pour cette raison, je rejoins plutôt le camp de Nika = une vraie personne, et pas juste un mythe.

Un mythe devenu réel ou tangible grâce à joy boy ? Parce que dans la diegese c’est normal que les croyances des peuples ancien voient différentes choses et que ce soit floue mais de notre point de vue extérieur il y a bien suffisamment de corrélations pour croire à une confusion de plusieurs mythes qu’ils soient contemporains fictif réels ou absorbés l’un par l’autre et inversèment ... on va plus loins que des identités défini,
Celui qui héritera de la volonté des plus grands deviendra le mythe et ce n’est pas le mythe qui prédestine une personne à devenir l’élu...

Kimetsu no yaiba a duré peu de temps la finalité a su esquiver le problème de la « prophétie » inhérente à beaucoup de shonen, vu comme une facilité scenaristique...

On peut s’attendre à pareil départ one piece ... en confiant sa foi vers les générations futur, en les poussant à agir , un jour, quelqu’un atteindra l’objectif séculaire que ce soit parce que c’est le bon timing ou parce qu’il avait la bonne vision ou les bonnes dispositions. Mais « l’achievement » sera collectif car sans la foi des ancêtres rien ne se serait passé dans le présent

Ok maintenant l’image globale commence à prendre forme, et là, la place du Gomu Gomu dans toute cette histoire aussi. Ce fruit a donc encore plus de sens.

En effet, l’inspiration des évènements passés est clairement bâtie sur les civilisations amérindiennes.

Le Soleil, le style graphique des gravures murales sur la lune, la représentation de l’ancien royaume sur cette petite case loin d’être innocente quand Clover mentionne la civilisation à l’origine des poneglyphes… et maintenant la place spéciale du caoutchouc. Rien qu’à voir le Wiki et si on cherche plus, on risque de trouver encore plein de choses j’imagine.

La caoutchouc aura donc un rôle à jouer.

Le truc d’un Nika/Dieu est clairement à proscrire, ce n'est pas maintenant qu'Oda va commencer à s'embêter avec des pseudo-divinités. A mon avis, Nika/Joy Boy, étaient tout simplement de sales gosses (à la Ace, Sabo et Luffy), espiègles et amateurs de farces, mais des sales gosses aux grands cœurs avec un potentiel monstre pouvant changer le monde. Potentiel qui a clairement à un moment donné, changé le monde, sans arriver au stade terminal voulu par les instigateurs mais auquel arrivera Luffy, leur digne succésseur.

Dans la logique cyclique chère au One Piece, Luffy pourrait être le successeur de Joy Boy qui lui-même était le successeur de Nika.

Maintenant, avec ce côté espiègle et cette possibilité de bouleverser le monde rien qu’avec un seul objet, ajoutons à cela l'ambiance bonne blague… que pourrait être cet objet ? que pourrait être le One Piece pour être aussi drôle (une condition qui semble sine qua non au vu du flash-back de Roger et du nom de la dernière ile, du nom de « Joy » Boy et de la nature de Nika), mais également pour être aussi dangereux ? (aux vues des mesures disproportionnées du GM pour réprimer toute velléité l’abordant de près ou de loin).

A part la terraformation du monde de One Piece, ce qui serait un pied de nez assez drôle à tout le fonctionnement de ce monde (basée principalement sur la navigation) et à tout ce qui a fait que cette histoire ait pu commencer (la piraterie marine), je ne vois rien d’autre. Jusqu’à présent.

Trouver le One Piece c'est mettre fin (au sens figuré mais également propre/physique) à la piraterie... là voilà une drôle d'ironie... Le Roi des Pirates est celui qui mettra fin à la piraterie.

Enfin, le One Piece pour moi et au vu des infos actuels, je resterai sur ça ^^

Les deux, cela fait des années qu'il y a l'hypothèse que D provient de Dawn.

On l'a déjà rencontrée, Nika, sur l'ile des hommes-poissons. C'est une des quintuplées !!

Plus sérieusement, j'ai le pressentiment que Nika pourrait être aussi l'arme antique Uranus. Mais j'ai aucune preuve, juste une impression.

En fait, j'adhère à la théorie...



Quoi qu'il en soit, le combat entre Jinbe et Who's Who a été rapide, et j'espère un round 2, même si WW est mal en point. On a bien vu que les zoan dinosaures ont une régénération extrêmement rapide, mais WW n'en est pas un, c'est un félin avant tout. Du coup la seule option possible pour lui, qui a eu les poignets brisés, serait un éveil.
A voir... Après, si le manga enchaîne sur les défaites de Black Maria et Sasaki, ca pourrait signifier la sortie de scène des Tobiroppo.

Je trouve en effet assez intéressant que l'on nous présente Nika avec un côté très Shandia et tout ces éléments se rapportant à l'arc de Skypiea et donc Shandora quant au sujet d'un dieu du Soleil. En sachant que Skypiea est l'arc avec des éléments culturels de l'Amérique ancienne, allant des légendes liés à la découverte des civilisations précolombiennes par les européens (la cité d'or) ou les peuples amérindiens (tippies ect). Quand on sait l'importance primordiale du Soleil dans les mythologies précolombiennes où le dieu solaire est la divinité centrale du panthéon (les Inca et les Aztèques en tête de liste) là où par exemple en Europe Zeus/Jupter sont dieu du ciel et la foudre, Odin/Wodan dieu des morts et de la connaissance ou encore le dieu principal celte Lug/Lugh est plus dieu des créations/des arts et même les divinités solaires égyptienne ne prennent globalement pas le dessus sur le reste de leur panthéon (petit pensée à Aton et Akhenaton *tousse*), c'est d'autant plus pertinent de rapprocher une divinité solaire de l'île où on a eu un tel contexte Amérique ancienne.

Quant à savoir si Joy Boy et Nika sont la même personne, qu'il y a eut plusieurs Joy Boy à une même époque ou s'il s'agit d'un aspect cyclique avec Joy Boy successeur de Nika, cela demeure de la spéculation... Mais pour ma part je me dis que vu que Joy Boy a une traduction clair de Garçon Joyeux, cela pourrait aussi ne pas être un nom mais un titre que porte des "élus", pas forcément uniquement un par peuple comme la proposé Joug, mais qui se succèdent au fil des siècles. Dans ce cas Nika aurait pu être un Joy Boy (sachant que, en se référant au Calendrier Maritime de la VDD, Shandora a été fondé en 402 alors que le Siècle Oublié commence en 722, cela pourrait créé une connexion simple Shandora-Siècle Oublié [expliquant le plaçage d'un poneglyphe à Shandora] qu'un possible Joy Boy du Siècle Oublié ait rallié Shandora pour découvrir plus sur son prédécesseur... hypothèse improvisé un peu au pif), celui qui a écrit la lettre d'excuse à Poséidon le Joy Boy du Siècle Oublié et Luffy le Joy Boy de cette époque récente. Peut-être même a-t-il eu des possibles Joy Boy qui ont échoué à devenir un Joy Boy entre le Siècle Oublié et maintenant à cause du Gouvernement Mondial.

De plus, puisque c'est bien un siècle qui a été effacé de l'Histoire et non pas tout ce qui précédait la création du Gouvernement Mondial, cela pourrait expliquer pourquoi un garde de prison ou d'esclave (si Who's who était devenu esclave de Dragon Céleste suite à son échec), qui n'a donc à priori aucun moyen de découvrir l'existence de Joy Boy par une quête de l'histoire du Siècle Oublié ou ce qui tourne autour du One Piece, pourrait être au courant d'une légende proche de notre fameux Joy Boy rattaché au Siècle Oublié depuis le ponéglyphe de l'île des Hommes-Poissons. En effet, si "Nika" (ou quelque soit son vrai nom si la légende est inspiré d'un vrai personnage ou de plusieurs personnages du lointain passé) fut le Joy Boy d'un temps encore plus ancien, sa légende a pu survivre, même si avec le temps elle s'est certainement dilué et peut-être parfois dénaturé (comme devenir une divinité qui peut sauver des prisonniers en étant un mythe transmis de générations de prisonniers en générations de prisonniers par exemple), plus facilement hors du Gouvernement Mondial que celle de celui du Siècle Oublié qui s'est fait rayé purement et simplement de l'Histoire par le tour de force du Gouvernement Mondial pour supprimer un siècle entier.



La théorie du triptyque d'anges antiques voulaient en lié chacun à une arme antique de mémoire. Certains y voyaient une personnification des armes antiques, ou ceux qui leurs auraient donné leurs noms (donc Pluton, Poséidon, Uranus) ou ceux qui auraient imaginés ces armes (dans l'éventualité où par exemple un d'entre eux aurait imaginé Poséidon et confié les plans aux charpentiers de Water Seven pour qu'ils réalisent l'arme). Cette idée avait été exploité par certains dans le sens où celui tout à droite représenterait Poséidon car portant une coiffe faisant pensé à un monstre, celui en face de lui représenterait soi-disant Pluton car son chapeau ferait soit un bateau plus moderne soit penser aux triples canons qu'on trouve sur les navires de la Buster par exemple et que donc celui tout à gauche serait Uranus dont le bâton ferait pensé à un arbre donc... La conclusion de cette vieille théorie était qu'Uranus était l'arbre au fruit du démon.

Pour faire une proposition différente/une autre piste de réflexion/angle d'approche qu'Onigin :
Cependant, si les anges sont donc bel et bien originaires de la Lune qu'ils auraient quitté pour descendre vers la planète certains s'arrêtant à la mer blanche, d'autre descendant jusqu'à la terre ferme sur Jaya... Il est peut-être envisageable que Nika (s'il s'agit d'une seule personne et pas de simplement une incarnation de tout ceux descendu du ciel pour s'installer sur la terre ferme) soit l'un de ceux, ou celui, ayant poussé à descendre sur Terre (présent sur les deux fresques donc) et qui serait peut-être alors le fondateur de Shandora ? Une cité d'or brillant comme le soleil pour un (ou des) ange descendu du ciel (donc "né" du Soleil en quelque sorte) ? Si jamais les anges étaient vraiment que trois comme sur la fresque (ce dont on peut douter, même si la disparition progressive de leur espèce dont ils seraient les derniers représentant pourrais donner une motivation de descendre sur terre pour pouvoir se reproduire, mais bon je fais des propositions selon ce qui me viens là) il serait donc le seul descendu jusqu'à Jaya et cela légitimerait sa divinisation solaire d'autant plus par rapport à s'il était descendu avec d'autre...



Personnellement, j'ai justement toujours trouvé qu'en dehors du CP9 et du CP0, les autres CP sont banals.

Un point qui me vient :

Who's Who dit que ce sont ses tortionnaires qui, en se moquant de lui, lui ont dit de prier Nika, ca parle de la nature des tortionnaire/geôlier non ? On peut exclure le CP0 lui même, parce que sinon ils sont vraiment pas bons, à vouloir tuer un homme parce qu'il connait l'existence d'un mythe qu'ils lui ont eux même révélé...

De même, le geôlier "disparait" mais on laisse le prisonnier indemne ?

Ca colle moyennement quand même.

Version MangaPlus : https://mangaplus.shueisha.co.jp/viewer/1009557

Info (in-)utile du jour : en cherchant sur Wikipedia, j'ai découvert que le Who's who est le nom d'un dictionnaire biographique. Créé à la base pour recenser qui était qui (lol) parmi les personnalités d'un pays, ce type d'encyclopédie s'est ensuite élargi à différents domaines, comme les personnalités dans le bâtiment, les personnages DC, ...

Ce serait marrant que notre Who's who soit un membre du CP9 spécialisé dans la collecte d'infos sur les possesseurs de FDD, anciens et actuels :)

Who's Who c'est aussi un jeu de cartes

comme tous les généraux de Kaido

https://www.parlettgames.uk/oricards/whoswho.html

Oui, c'est avant tout pour le jeu de carte, mais y a moyen pour que ce soit également une petite référence à ce dictionnaire. Car après tout, avec ce chapitre on se demande qui est qui avec Nika, Joy Boy etc.

Tu ne connaissais pas cette info ? Pourtant le terme who's who est assez répandu, enfin moi je le connais même dans ma campagne.
J'ai pensé d'ailleurs qu'il y avait un clin d'oeil à ca avec le rôle et les propos du personnage, après tout il demande des information à Jinbei sur une autre personne, un signe ?

Certes, mais il y a pleins de jeux de cartes différents ; c'est amusant qu'un agent du gouvernement porte ce nom-là précisément. En tout cas, moi ça m'a toujours intrigué qu'un type porte un nom aussi spécifique.



Nope, je ne connaissais pas :) et il semblerait qu'on soit d'accord sur l'adéquation entre le nom et l'attitude du perso

C'est peut-être plus connu à la campagne qu'en ville parce que moi je ne connaissais pas le jeu non plus. Je croyais que le Who's who c'est comme le jeu où on met une étiquette sur la tête d'une personne et par des questions deviner qui elle est sur l'étiquette.
Sinon c'est un bon combat, je souhaite que l'anime fasse ça bien.

Pour moi qui suis presque vieux, ça m'a toujours fait penser à ça : https://www.youtube.com/watch?v=TcyCI0MsQpo