Les Numbers sont 10 et vont tous être vaincus par Ussop hahaha

Y a les 7 familles

Très juste !
Mais je ne sais pas si Oda considère les jeux de cartes se jouant avec d'autres types de jeux que le classique. Sinon on pourrait avoir le UNO, le 1000 bornes, ...etc.

Pour moi, l'hypothèse Katakuri = fils de Kaido n'est pas sérieuse.

Outre le look "rock & roll" ou "métal" de Katakuri qui collerait bien au style gothique de l'équipage aux 100 Bêtes (cuir, piques, têtes de morts, etc), il n'y a rien, alors rien qui les lierait, logiquement. Je m'explique:

Le personnage de Katakuri a été exploité en profondeur. Il y a même eu des flashbacks sur son enfance. Et si je ne me trompe pas, il a été officiellement présenté dans un SBS comme étant un triplé et 2e fils aîné de la famille Charlotte (son frère aîné étant Oven et l'autre triplé cadet Daifuku).

Apart leur appartenance à un équipage commun dans le passé, la relation entre Kaido et Big Mom n'est pas encore totalement éclaircie. Mais de là à penser que la "dette" à vie que Kaido doit à Big Mom vienne de ce fait là est assez grotesque (pour ne pas dire autre chose). D'ailleurs cela irait totalement en contradiction avec le rêve de Big Mom: construire une grande famille.



J'aurais au moins servi à ça.




Est-ce qu'il y a une bonne entente avec la plupart des Mugiwara? Certainement.
A-t-elle vogué avec eux depuis un moment? Oui (environ 2 semaines dans le manga, ce qui est long).
Est-ce suffisant pour intégrer l'équipage? Sûrement pas.




Carrot aura normalement un rôle important lors de cette bataille d'Onigashima. Je n'en disconviens pas. Je le crois aussi. Mais de là à conclure qu'elle intègrera l'équipage du fait d'un lien supposé important et "cruciale" du fait de son interaction positive avec les Mugiwara me laisse pantois. Elle a joué son rôle lors de l'arc Totland et que son dernier rôle "crucial" sera de mourir durant cette guerre (car il y aura des morts).

Concernant ton argument sur le fait qu'elle soit là au moment de l'accueil de Jinbei n'est pas si fort que cela. D'ailleurs je te rappellerai que la princesse Shiraoshi était également là sur la Piazza au moment du raid contre les Nouveaux HP d'Hody. Ce que je veux dire par là c'est que ce sont des effets scénaristiques qui ne doivent pas être sur-interpréter.



Au risque de me tromper, j'affirme qu'il n'y aura pas davantage de membres Mugiwara. Tous les recrutements ont été effectué au cours de la première partie de Grand Line et des autres mers. Même Jinbei, qui a été officiellement introduit à Impel Down (même si son existence avait déjà été révélée avant), a s'est vu proposé de REJOINDRE l'équipage sur l'île des HP. Il accepte officiellement la proposition à la fin de Totland et rejoint l'officialisation (vis-à-vis du reste des membres et du monde maintenant mais le lecteur le sait depuis belle lurette).

Au risque de me répéter, le recrutement s'arrête à 10 membres + 3.
Le 11 est le Going Merry, le 12e Thousand Sunny et Vivi ferme la marche en n°13.

Libre à toi de remettre en cause la validité des Vivre Cards (c'est quand même incroyable de dire qu'elles seront obsolètes et donc invalides avec l'avancement du manga!). En parlant de Vivre Cards, la particularité de celle de Carrot c'est que sa Carte est d'un vert différent de tout les autres Minsks. Mais il n'est pas de la même couleur que celui des Mugiwara. Ce qui me laisse penser que Luffy pourrait lui faire la proposition de rejoindre son équipage (comme ça a été le cas pour Vivi par exemple ou pour le premier venu comme ça a souvent été le cas) mais qu'elle refusera (un classique) ou mourra.
Mais, il ne faut pas surinterpréter ça.

J'ai une question pour toi: vas-tu remettre en cause la parole de Luffy (et donc, ultimement, d'Oda) lorsqu'il dit au Chapitre 1 qu'il VEUT 10 membres dans son équipages?


Alors que Momo a plus de chance de rejoindre l'équipage que Carrot (je ne crois ABSOLUMENT PAS à cette hypothèse), on peut aisément deviner que ce ne sera pas le gars. Ceux qui le veulent c'est surtout que quitte à être redondant, ils voudraient voir un nouveau parallèle entre Luffy et Roger (comme si c'était pas déjà suffisant). A la différence de Oden qui avait une utilité directe pour arriver sur Laugh Tale et trouver le One Piece, Momo ne sait pas lire les ponéglyphes. Son "rôle" est "occupé" par Robin. Le vrai rôle de Momo c'est d'ouvrir les frontières et de prendre la suite de la dynastie Kozuki. Hiyori étant une femme (on est dans le Japon féodal), elle est tout de suite disqualifiée pour ce rôle (normalement).




J'aime bien les options Crocodile, Gin et, pourquoi pas, Gaimon (?) mais avec un design retravaillé (si l'optique est d'en faire un adversaire de Luffy ou d'un Mugiwara).

Mais par pitié, Oda, s'il réintroduit un personnage, j'espère que c'est une connaissance du Paradis voire d'avant Grand Line (pour les cas de Gin et Gaemon). Mais surtout pas quelqu'un du Nouveau Monde.

Et bien ça fait quelque temps que javais pas commenter !

Les jumelles Charlotte sont enfin réunis, la mini-aventure approche de la fin! Enfin!

Un bon chapitre, dans la bonne lignée des dernières semaines depuis la sortie du FB.

Pour revenir sur cette entrée en scène de Jimbe du dernier chapitre, j'avoue qu'à la première lecture je me suis demandé se qu'il foutait là pile au bon moment mais avec un peu de recul, Linlin et son équipage sont arrivés depuis 1semaine ou 2 maintenant sur wano,non?
Je pense que ça laisse largement le temps pour un homme poisson qui peut faire le trajet en passant par les profondeurs pour arriver également et le fait qu'il arrive maintenant régle 2 choses pour moi.
La première c'est sa présentation auprès de toute l'alliance puisqu'il n'a jamais croiser kinemon dans le nouveau monde et la deuxième c'est que je préfère effectivement qu'il se pointe en début de bataille plutôt qu'au centre de l'île au cours d'un combat où son arrivée aurait été encore plus abracadabrante.

Concernant l'Explication de Jimbe sur le départ de whole cake, je comprend la déception de certain mais pour ma part je pense qu'on aura pas mieux que ça comme raison et que la phrase de Jimbe ne cache pas de message caché ou je ne sais quoi.
J'ai relu la fin de whole cake entre la parution des deux derniers chapitres et la dernière choses que l'on voit avant que le sunny arrive à fuir, c'est la flotte de Mama complètement bloquer par un mur de vagues déchaîné servant de rempart aux HP.
La dernière case où les Germa sont présents indique qu'ils sont sur le départ donc ont du s'en sortir sans encombre mise à part la perte de pas mal de clones je pense et d'une partie de leur bateaux mais sans plus et pour la fuite des HP je les voient bien maintenir leur mur de défense avant de fuir par les fond marins.
Donc, au vue des éléments fournit je ne pense pas qu'il y ait eu temps de perte que ça côté HP. Et puis si Oda n'a pas voulu en reparler ici je ne voit pas pourquoi il le ferait plus tard ? !

Ensuite, pour la (magnifique) case des mugis réunit autour de jimbe, déjà quelle régale pour les yeux !
Et pour le fait que Carrot soit présente dans la scène, si certain y voit un indice de son intégration dans l'équipage ce n'est pas mon cas.
Je vois plutôt un personnage heureux de retrouver un compagnon d'armes qui avait été laissé à l'arrière sur le champ de bataille.
Même si tout les mugis sont autour de Jimbe, se sont ceux présent sur whole cake qui lui saute au cou, heureux et soulagé de son retour, donc la présence de Carrot est légitime dans la case pour moi mais ça n'en fait pas pour autant un membre potentiel de mon point de vue.

Rien de particulier de plus à dire sur la mise à jour du plan qui n'aurait été dit, Law a mon respect pour son adaptabilité

Et quelle délicieuse sensation de voir ces cases avec les mugis exploser la première ligne de défense avec facilité.
Un arrière-goût de fin waterseven début d'Ennies Lobbies à la lecture de ces pages qui mon fait extrêmement plaisir à voir.
Ça annonce quand même du très bon à venir tout ça *_*
Pour ce qui est du trio des nuls, j'ai également plus vue cela comme un "hommage nostalgique " plus qu'une mise à l'écart des combats, ils auront leur moment à n'en pas douter.

Et pour ce qui concerne la bombe lâché par Oda concernant le fils de kaido, déjà je suis assez d'accord pour dire que ça mérite bien un petit sondage dans le topic "la question du moment" comme l'ont dit Eugène et Schrö, surtout qu'Emissadeus à plus ou moins listé les candidats possibles

Mon petit cœur de fan aurait voulu qu'il s'agisse de Patakrep mais cela semble totalement impossible (comme certain l'on déjà très bien expliqué) donc je partirai plus sur un personnage inconnu pour ma part.
Et je suis assez impatient de voir les interactions entre les enfants Charlottes et l'équipage au 100 bêtes !

Tu as lu ce que j'ai écrit il y a 4-5 messages, ou bien? ^^'


Euh, pers onne n'a dit ça Pas sur ce forum, en tout cas. Tout ce qui a été dit, c'est que Kaidou et BM étaient dans le même équipage à l'époque de la naissance de ses premiers enfants, et que BM a fait une chiée d'enfants avec plein d'hommes différents choisis selon des critères largement inconnus. C'est tout. Mais ça donne au moins une opportunité à la possibilité Patakrep.


Là je te suis pas trop... Je vois pas le lien, en vrai, d'autant que pour BM les "Pères" ne font pas partie de la famille. Il n'y a que la mère et ses enfants. Le reste, c'est juste un moyen de reproduction.

'fin bon, je répète que je ne pense pas non plus que le fils en question soit Patakrep, mais plutôt un perso inconnu. Pour le moment par contre, le seul contre argument que j'ai vu de crédible, c'est celui sur les triplés (et le fait qu'il a déjà eu son moment)


Perso je trouve que ça la foutrait plus mal de nous sortir un type de Paradise ou d'East Blue et d'en faire le fils de Kaidou. Ça ferait un peu tocard comparé à BM ^^'

Ps: Content de te voir de retour, Guillou!

Je l'avais malencontreusement sauté. ^^

Je viens de le lire. Tu m'as convaincu sur beaucoup de points. Vu comme ça, en effet, Katakuri pourrait être le fils de Big Mom. Ce ne serait pas incohérent.

Je me pose juste la question de l'utilité? A mon avis, l'effet aurait été 100 fois plus dramatique si cette annonce était survenue avant ou au début de l'arc Totland. Là maintenant, Luffy a battu Katakuri. A priori, ils sont de niveau équivalent voire Luffy le surpasse depuis qu'il a renforcé son haki de l'armement. Sauf si Katakuri venait à trahir sa famille ("père" et mère), je n'en vois pas trop l’utilité à ce stade de l'aventure.





La version officielle VA Manga Plus traduit bien "fils" au singulier. Donc pas d'erreur de traduction VO-VF.


Et du coup, Oven et Daifoku seraient des faux triplés?





Au pire c'est pas grave. Je ne suis pas spécialement attaché à cette idée. Que ce soit "machin-chose", ça m'est foncièrement également. Je trouvais juste ça intéressant, scénaristiquement, de réintroduire un personnage vu par le passé. Durant cet arc, on nous a introduit de nombreux nouveaux personnages. Donc les nouveaux perso' c'est pas ça qu'il manque.

Oda a déjà de plus en plus de mal à gérer et traiter convenablement ses nouveaux perso'. J'anticipe déjà les réactions (justifiées) si le fils de Kaido, pour l'instant inconnu au bataillon, était mal traité et développé par la suite.

Moi ce qui me tient plus à cœur, c'est le débat: "Carrot (et/ou Momo) nouveau membre ou pas?" parce que c'est un sujet (celui des nouveaux membres) auquel j'ai longuement consacré du temps (réflexion) et de l'énergie (en débat).

Comme je le rappelais aux "plus jeunes" ou plus récents (ceux qui n'étaient pas sur le forum au moment des débats ou ceux qui ont récemment commencé à suivre OP ces dernières années), ça fait au moins une dizaine d'années (voire plus) que c'est un sujet qui revient constamment (et c'est normal). Je ne suis pas têtu (ou peut-être un peu) mais c'est juste que ça fait longtemps que c'est discuté, que tout les arguments ont été usé. A ce stade du manga, c'est surprenant qu'on envisage encore une recrue officielle. C'est un sujet récurrent et parfois fatiguant car à chaque arc, beaucoup de fans ont des nouveaux candidats.

Punk Hazard: Kin'emon (?)
Dressora: Bellamy et/ou Kyros
Zou: personne (arc trop court)
Whole Cake Island: Pedro et/ou Carrot
Wano: Carrot et/ou Momo
Elbaf: ?
...

C'est le droit de tout un chacun d'espérer des renforcements au sein de l'équipage. Mais il faut comprendre que la dynamique à changer. Les renforts sont des alliés (Heart Pirates, alliance Minsks-samouraïs, Pirates de BB, dans le futur l'Armée des Révo' pourquoi pas, etc) et la flotte Mugiwara.

Avec la sortie des Vivre Cards, je pensais qu'il serait clos. Apparemment pas... Mais on verra. Après tout, Oda reste maître de son manga.

P.S.: Schrödinger, comment va ton chat? Tu peux nous dire s'il est vivant ou non? ^^

On peut rajouter King et Jack. Ils sont absents du chapitre alors qu'ils devraient être conviés à la fête.

C'est une question one piecienne ça.

Ça permet de souligner l'impréparation apparente des antagonistes à l'attaque surprise. Chacun vaque à ses occupations, se prépare à la fête ou bien fait la fête.
Au passage, on voit une partie seulement qui semble occupée par la fête. Mais quid de l'autre partie ? C'est peut-être un faux-semblant. En tout cas, c'est amusant de voir une nouvelle fête de BM gâchée par nos héros. J'ai hâte de la voir à l'oeuvre ^^ Ainsi que pour son équipage !

Pas impossible que les derniers personnages ombrés soient révélés. Il en reste quelques uns encore.

Pour ceux qui veulent s'amuser à théoriser les futurs versus, en supposant qu'il y en ait.....

Liste des antagonistes :

1/ Équipage de Kaido : 20 000 soldats http://www.volonte-d.com/perso/beastspirates.php
1 Empereur Kaido
3 calamités : King, Queen, Jack
5 Tobbi Roppo + Drake (?)
7+X Numbers
Apoo et Hawkins (?)
X vedettes présentes

2/ Armée d'Orochi : 10 000 soldats [aucun lien forum pour l'instant]
1 Shogun Kurozumi Orochi
1 Espion Kurozumi Kanjuro
11 ninjas Oniwabanshu : Fukurokuju, Daikoku, Hanzo, Fujin & Raijin, Chome, Jigoku Benten + 4
5 Samouraïs d'élites Mimawarigumi :

+X Samouraïs d'importance vu au banquet de l'acte 2

3/ Équipage de Big mom : 23 Charlottes confirmés http://www.volonte-d.com/perso/bigmompirates.php
1 Empereur Big mom "Charlotte Linlin"
1 Général sucré : Smoothie
4 élites : Snack, Perospero, Compote, Daifuku
3 puissants : Mont d'or, Galette, Amande
15 modérés / inconnus : Flampe, Effilée, Tablet, Nusstort, Dosmarch, Basskart, Kato, Raisin, Poire, Custard, Angel, Zuccoto, Mobile, Broyé, Cornstarch
X membres non confirmés mais potentiellement présent
X soldats homies du Queen mama chanter + homies créés sur place
X secrets derrière le miroir


4/ Ennemis potentiels mais non confirmés
La marine ?
Barbe Noire ?
Con D.oriano l'invincible


TOTAL :
2 Empereurs
4 généraux
10 élites environ
+16 puissants
+30 000 soldats

Liste des alliés :

1/ Équipage de Luffy : 10 membres http://www.volonte-d.com/perso/paille.php
1 Capitaine Supernova Monkey D.Luffy
1 Second Supernova : Zoro
2 élites : Sanji, Jimbe
6 autres : Nami, Ussop, Chopper, Robin, Franky, Brook
1 Zeus

2/ Équipage du Heart : 15 membres http://www.volonte-d.com/perso/heartpirate.php
1 Capitaine Trafalgar D.Water Law
4 importants : Bepo, Jean Bart, Penguin et Shachi
10 randoms : Ikkaku, Uni, Clione +7

3/ Équipage de Kid : X membres http://www.volonte-d.com/perso/kidpirate.php
1 Capitaine Supernova Eustass Kid
1 Second Supernova : Killer
2 élites : Heat et Wire
X membres

4/ Les samourais de Wano : environ 5400 soldats, citoyens combattants, minks et yakuzas
8 Fourreaux rouges : Kinemon, Raizo, Kiku, Ashura, Kawamatsu, Denjiro, Inu & Neko (encore absent)
1 Yakuza légendaire : Hyogoro de la fleur
4 Chefs Yakuza : Omasa, Cho, Yatappe, Tsunagoro
1 Ninja : Shinobu
3 Mousquetaires Minks : Sicilian, Concelot, Giovanni
X samouraïs alliés : Jibuemon
2 Minks importants : Wanda & Carrot

Doivent arriver : les gardiens minks

5/ Alliés potentiels mais non confirmés
Certains membres, groupés ou isolés de l'équipage de Barbe Blanche : Marco, Izo, ...
Grande Flotte de Luffy : 5600 soldats
Certains grand corsaire mais qu'est-ce qu'ils viendraient faire là ????
Les révolutionnaires ??????? heu.. non
Shanks.....
Gaimon le magnifique


TOTAL :
3 capitaines supernova
2 second supernova
8 héros des mugi
8 fourreaux rouges d'importance scénaristique
au moins 3 autres perso d'importance scénaristique
+5 400 soldats

Beau boulot pour le résumé des forces en présence, Emissamdeus! Même si encore une fois je suis un peu comme toi, sceptique quand à l'établissement de duels en bonne et due forme sauf pour quelques persos privilégiés... Alors que ce genre de choses me manque un peu, je vais être honnête!

Dailleurs je mets ça là, mais pour revenir sur Jimbei j'aurais quand même trouvé plus approprié de très loin de le faire intervenir en temps que prisonnier sur le Chanter, quitte à disperser un peu l'action en envoyant une partie des alliés à l'assaut du navire pour le libérer avec Nami en tête de file pour lui rendre la pareille par rapport à la prison des livres... Bref.

Pour le nouveau membre, je ne vois personne non plus. On est dans la dernière ligne droite, c'est plus le moment. Y a déjà assez de soucis pour donner à chaque Mugi un moment de briller sans rajouter encore plus de Mugis ^^



Là franchement, je saurais pas dire À vous de vous faire votre idée XP

Pauvre bigMum qui espèrait enfin pouvoir se rincé la pance en faisant la fête, je pari que les ostilitées vont encore démarrer avant que Liline est pu goûter à un des succulents plats du banket un peu en son honneur, les Mugiwara dont notamment Jimbey ont du soucis à se faire si ils recommencent à lui faire perdre la tête encore une fois en lui enlevant le pain de la bouche.
Moi je me dis que ça pourrait aussi tourner en grande guerre si Barbe Noir décide de bouger un peu avant la fin des hostilités sur Onigashima et que Shanks vienne l'intercepter, on aurait alors les 4 empereurs d'impliquer.

500 messages g

Pour ma part je reste persuadé que nous aurons enfin droit à de nouveaux versus pour nos 10 nakamas (ou au pire des versus en "double", l'idée me plairait également).

Je propose les dix combats suivants:

Luffy vs les Empereurs ( sûrement à l'appui de Law, Kidd et des fourreaux)

"Calamités vs Nouveau Monster Trio" à savoir :
- Zoro vs King
- Jinbe vs Queen
- Sanji vs Jack

Les 6 membres restants vs les 6 Tobi Roppo (ça collerait à l'exception de Drake...)

En faisant abstraction du "cas Drake" on aurait bien un versus pour chaque membre ; avec du recul et vu le nombre de protagonistes présents, c'est vrai qu'il est difficile de théoriser sur les différents combats ...

Bon chapitre sinon dans l'ensemble, j'imagine que l'on va enfin amarrer au prochain et entamer le raid terrestre sur Onigashima!

J'ai peur que le combat de Sanji contre page one fasse qu'il n'ait pas d'autre combat durant l'arc. Sinon J'aimerais bien que quelqu'un affronte Big Mom mais par intuition immédiate j'ai plutôt l'impression que c'est totalement impossible et c'est bien dommage.
Possible aussi que tous les personnages n'aient pas leurs combat mais seulement la majorité. Possible aussi qu'on ait des combats un peu pourris qui fassent trois pages. Je trouve que One piece devient meilleur ces derniers temps et on va voir si la suite de l'arc confirme mon impression.
@skalpeurman Bientôt 800 messages pour ma part mais c'est pas demain que je serai au niveau de Bolin.

Les combats sur lesquels on peut s'engager sont :

Luffy/Law/Kid vs Kaido
Luffy vs BM (de l'ordre de la passe d'arme)
Kinemon vs Kaido ou Orochi (il y aura probablement une passe d'arme du leader des fourreaux rouges contre l'un des assassins de Oden, ça ferait sens)
Inuarashi & Nekomumashi (et les minks) vs Jack (et son armée)

J'aimerai beaucoup que BM soit aussi de la partie pour les combats, mais elle sera probablement un élément perturbateur encore une fois. On peut espérer en duel un BM vs Queen, pour la continuité et parce que la calamité n'a pas montré sa forme hybride, mais c'est même pas sûr... Elle aura toujours un focus en tout cas, elle ne disparaîtra pas des radars. C'est déjà ça.

Pour le reste, le traitement sera choral. Je ne vois pas des mugis se démarquer de la masse présente pour avoir un duel.

Tellement possible en plus !



Sinon j'espère franchement qu'on évitera l’écueil qu'on a connu avec Thriller Bark.
Les combats contre les boss à genre 5 contre 2 (ici donc Luffy + Kid + Law + je sais pas qui contre Kaido et BM) c'est NON.

Luffy DOIT prouver qu'il est au niveau des plus forts. Et pour cela il ne doit pas être aidé.

Comment est ce que je vois les choses ?
Soit BM ne sera affrontée, elle sera réservée pour plus tard et dans ce cas là on aurait un 1 VS 1, Luffy contre Kaido : j'ai beaucoup de mal à y croire parce que je me dis que c'est l'occasion rêvée pour Oda de clôturer d'un seul coup le volet "Empereurs" (Shanks et BN échappent à cette logique). Mais alors quid d'Erbaf, qui serait introduite sans BM ?

Le plus vraisemblable serait donc de voir les 2 Empereurs liés contre Luffy accompagné d'un allié. Et j'ai déjà en tête un perso.
Il ne peut pas s'agir d'un subalterne style Zoro puisque ca le mettrait au niveau de Luffy (sauf si Luffy au cours du combat le surpasse et passe en 1 VS 2 mais ca parait impossible); il ne peut pas s'agir non plus selon d'un autre pirate parce que ca mettrait ce dernier au même niveau que Luffy lui même, or on sait très bien que ni Law ni Kidd ne seront des rivaux au final.
Moi j'espère voir un duo Luffy Garp pour ce combat. Le vieux et le jeune, lié dans la bataille. On verrait les beaux restes de Garp (qui est guère plus vieux que BM), qui expliquerait peut être en quoi il a des choses à régler avec les Rocks, et on bouclerait la boucle.

Pas de soucis de rivalité avec lui : Garp ne concurrencera jamais Luffy.