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 Sujet du message: Re: Chapitre 935 [VA, VF]
MessagePosté: Lun 11 Mar 2019 18:39 
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ange bleu a écrit:
Et puis je trouve que graphiquement on oscille entre de très belles pages, et d’autres fois des trucs vraiment moches, ce qui m’étonne. Oda n’a jamais été aussi peu productif en nombre de page. En 2018 il a battu son record du plus bas de nombre de page produite, et il a une armée d’assistants (dix selon les infos que nous avons), alors comment cela se fait-il qu’on se retrouve régulièrement avec des pages si moches, où les personnages et les décors semblent avoir été jetés à la va-vite ?


Sur la pauvreté graphique actuelle, je dirais à mon sens que Oda est prisonnier malgré lui de sa volonté de nous faire retranscrire le plus possible un Japon féodal ; ce qui, ironiquement, ne peut s'insérer aussi facilement dans une œuvre comme One Piece, remarquable de par son inventivité visuelle.
Nos héros ont constamment voyagé, depuis leur arrivée sur Grandline, au travers d'îles pouvant laisser libre cours à l'imagination de l'auteur. Water Seven, Thriller Bark, Impel Down, Zou et Whole Cake Island constituant certainement les expériences graphiques les plus audacieuses, puisque le support géographique s'y prêtait.
Wano, malheureusement, n'a pour lui, de ce qui nous a été permis de voir, seulement le palais du Shogun qui vaille le détour. Le reste n'est que cloaques et autres zones ravagées par l'équipage de Kaido, quand ce n'est pas tout simplement la masse uniforme d'habitats de la capitale, à l'architecture simpliste.
Du reste, j'ai l'impression que l'auteur reporte de facto son insatiable envie de créativité graphique sur les seuls éléments dont il a entière marge de manœuvre : les Smiles.
En conséquence, les assistants auraient donc moins de travail à fournir puisque les exigences seraient moindres (?).

Quant au nombre de pages, je ne m'avancerai pas davantage : je ne dispose d'aucune clé de lecture pouvant éclairer cette diminution observée. Pour la Rêverie, cela pouvait se comprendre au vu de l'atypicité de "l'arc". Peut-être, justement, cette fameuse attente des deux semaines, inédite pour un manga aussi linéaire dans son action, est-elle source de tâtonnements, d'expérimentations qui amènent à des maladresses scénaristiques (je pense notamment au fait que les personnages ont une fâcheuse tendance à se "téléporter" d'un endroit à un autre, sans plus de ménagement, provoquant certaines ruptures dans la lecture du récit, avec une avarice d'informations sur le déroulement des événements, accroissant encore plus l'absence de tension omniprésente de ce deuxième acte [cf. le groupe de Nami & Co, ou encore Raizou qui apparaît subitement, comme ça, avec un Luffy impassible]).
Autrement dit, Oda accélère un peu le mouvement pour ne pas trop faire traîner l'action, au détriment de la clarté du récit, et de l'impression de dispersion qui s'en dégage. En condensant de la sorte, on arriverait alors à un nombre de pages plus restreint ?

Ce ne sont là que de simples suppositions, et il peut tout aussi bien s'agir de nouvelles lignes éditoriales, rapport au nombre de pages total des volumes publiés ensuite...

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 Sujet du message: Re: Chapitre 935 [VA, VF]
MessagePosté: Lun 11 Mar 2019 21:20 
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ange bleu a écrit:
Quand je vois ta liste spitles, je me rends compte qu’il n’y pas grand-chose en sous-intrigue qui me passionne réellement. Par exemple le jeu de trouver les « 9 samouraï » me semble meh et rien pour le moment dans cette sous-intrigue a de quoi déchaîner les passions je trouve.
En fait actuellement il n’y a que deux sous-intrigues qui retiennent mon attention : Big Mom et Komurasaki dont j’ai bien aimé la prestation au banquet, et dont j’attends avec curiosité les funérailles qui semblent être le prochain grand moment.
Pour le reste : trop de sous-intrigue tuent les sous-intrigues ? Je ne sais pas trop. Ça se lit sans déplaisir et c’est souvent amusant, mais c’est aussi souvent anecdotique à mon sens.
Et puis je trouve que graphiquement on oscille entre de très belles pages, et d’autres fois des trucs vraiment moches, ce qui m’étonne. Oda n’a jamais été aussi peu productif en nombre de page. En 2018 il a battu son record du plus bas de nombre de page produite, et il a une armée d’assistants (dix selon les infos que nous avons), alors comment cela se fait-il qu’on se retrouve régulièrement avec des pages si moches, où les personnages et les décors semblent avoir été jetés à la va-vite ?

Pour revenir aux deux sous-intrigues qui me semblent intéressantes en ce moment :
- Big Mom : Je me demande si elle ne serait pas déjà passée à Wano par le passé, et donc elle connaîtrait déjà quelques personnages, ce qui permettrait de faire rebondir son intrigue : genre le vieux chef Yakuza ?^^ A court terme, le plus simple c’est qu’elle aide à l’évasion de Luffy et que le groupe (avec le vieux Yakuza) se retrouve embarqué dans une nouvelle péripétie. Je me demande si cela peut être lié à la nourriture et au fait que les prisonniers ne mangent pas à leur faim. Après tout je vois bien à un moment Big Mom détruire/libérer une « usine de nourriture » pour toute la symbolique qu’elle implique.
- Komurasaki : Je me demande s’ils ne pourraient pas rejouer le coup du fantôme. On sait que le Shogun croit au fantôme, donc elle pourrait faire une apparition en mode fantôme afin de l’obliger à faire un truc. Et c’est là qu’on découvre qu’avec Kyoshiro ils ont un arrangement avec le CP0 car ils veulent libérer le pays, mais découvrant le retour des fidèles d’Oden et des mugis, ils changent leur fusils d’épaule ? A moins que Kyoshiro soit un salaud jusqu’au bout et a l’intention de vendre son pays, ce qui n’est pas le cas de Komurasaki qui souhaite réellement poursuivre la vision de son « père ».


Je rajouterais l'intrigue de Zoro. On ne sait pas encore très bien où Oda veut en venir. Il nous fait balader (avec Zoro ^^).

Il semblerait que Zoro lui-même ne sache où il va. Après son petit tour en barque et son arrivée à Ebisu Town, le voilà de nouveau sur la route à la poursuite du voleur de ses katanas.

On (je) aimerait qu'enfin Oda nous dévoile ce qu'on espère/pense être le passé de Zoro :Zoro cri du sabre:


@Spitles

Merci pour ce résumé de cet arc Wano. Du coup, je sais plus trop quoi en penser. L'arc a commencé depuis quasi 11 (!) mois. Mais j'ai l'impression que l'intrigue générale n'a pas avancée. Soit c'est juste une impression et je me fais vieux/m'impatiente, soit c'est ressenti par beaucoup et l'explication s'en tient au manque de tension.

Mais si je devais éclaircir le tableau sombre, je dirais quelque passages intéressants pour la suite du manga: le (probable) prochain kitetsu de Zoro, l'influence du Gouvernement Mondial au travers de ses services de renseignement CP0.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 935 [VA, VF]
MessagePosté: Lun 11 Mar 2019 21:59 
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Comme tu lances le débat sur les mini-aventures @ luffel je pense/espère qu'ODA va les continuer, ça reste des éléments sympa du chapitre et c'est des petits bonus qui font toujours plaisirs ^_^
Du coup pour l'éventuel prochaine je mise 4 berrys sur une mini-aventures sur Patakrep à Whole cake histoire de nous montrer comment il gère la baraque en l'absence de Mama.

Pour revenir au chapitre, je crois pas que quelqu'un l'ais mentionnée mais j'aurais voulu savoir ce que signifiait le Suffixe "-tan" que Queen utilise pour parler de Komurosaki, j'ai pas trouver la définition et comme je ne le connais pas j'aurais voulu savoir ce qu'il signifiait?! Si jamais un de nos adeptes du japonais pouvait passé par là pour éclairer ma lanterne se serait sympa^_^


Je suis d'accord avec vous sur le fait qu'on ne ressent aucune tension dans cette acte 2 pour le moment ( je la trouvait palpable à la fin de l'acte 1 avec l'arrivé de Kaido, l'attaque sur le château et la fessée qu'à prit luffy quand même) après je trouve pas ça dérangeant outre mesure pour le moment, ça le serait beaucoup plus si il n'y a toujours aucune tension pendant la bataille ! Pour le moment je le vois comme le calme avant la tempête :sunnyc:
On reste dans un acte de développement et la tension côté Udon avait été désamorcé quasi immédiatement avec le concours entre Luffy et Kidd, on continue dans la même veine...
Même si burlesque(et assez proche de l'intro d'Ivankov c'est vrai !), l'entrée en scène de Queen ne m'inquiète pas sur son efficacité en mode serious business à voir dans la suite des événements . Et pour l'organisation plus générale des beasts pirates on reste dans la droite ligne de leur introduction à Zo. Des gros bill pas forcément (voir pas du tout) organisé (Jack préfère tout casser que de négocier) et qui ne réussisse pas malgré les dégâts occasionnés sur leur passage.

Concernant l'éventuel avancement je suis assez d'accord avec le schéma de @KyuGeta pour le coup, concernant la répartition des actes.

Et pour rebondir sur ton post Ange Bleu, j'espère qu'ODA va gérer le timing pour que se soit l'arrivée de Mama qui amorce l'évasion de Luffy et des autres prisonniers plutôt qu'encore un énième chassé-croisé entre les persos (hein Zoro ?! Je pense a peine à lui en disant ça :Luffy hilare: ) et ça permettrait à luffy de revoir Tama qu'il considère comme morte au dernière nouvelle à moins que Raizo ne lui est fait un rapport la dessus.
Mais sachant que le ninja à déjà les clés ça me fait un peu peur sur le timing...

Et j'espère toujours que Kyoshiro est(et restera ) un enfo*ré et un antagoniste, après, c'est vrai que j'ai du mal à voir la mort de l'Orian comme réel et je ne voit pas comment jumelé une fausse mort pour elle et un Kyoshiro du côté d'Orochi...

Édit : Merci pour l'info Ange Bleu ^_^ je connaissais le -kun(affection avec un(e) certain(e) distance/respect si je dit pas de bêtise?!) Grâce à Gets Backers mais pas celui-ci

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Dernière édition par Guillou D Bois le Lun 11 Mar 2019 22:21, édité 2 fois.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 935 [VA, VF]
MessagePosté: Lun 11 Mar 2019 22:08 
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Le tan est une version plus mignonne et affectueuse que le chan. En principe c'est pour s'adresser aux bébés ou aux très jeunes enfants mais de nos jours c'est aussi utilisé pour s'adresser à des personnages moe (comme les mascottes, les idoles, etc.). L'utilisation du tan là par Queen lui donne une image peu glorieux, de type gaga face à son idole. (gaga = bébé quoi :p)

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 Sujet du message: Re: Chapitre 935 [VA, VF]
MessagePosté: Mar 12 Mar 2019 08:21 
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 Sujet du message: Re: Chapitre 935 [VA, VF]
MessagePosté: Mar 12 Mar 2019 09:29 
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Joug a écrit:

Je rajouterais l'intrigue de Zoro. On ne sait pas encore très bien où Oda veut en venir. Il nous fait balader (avec Zoro ^^).

Il semblerait que Zoro lui-même ne sache où il va. Après son petit tour en barque et son arrivée à Ebisu Town, le voilà de nouveau sur la route à la poursuite du voleur de ses katanas.


Quel passé ? Zoro est né à East Blue donc il ne peut pas avoir de passé sur Wa


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 Sujet du message: Re: Chapitre 935 [VA, VF]
MessagePosté: Mar 12 Mar 2019 11:58 
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@Spitles
Citation:
Guillou : je viens de relire Totland cette nuit. Effectivement il y a "All Blue" placée au ch.841... Je dois y faire face. Je ne suis qu'un faux fan de onepiece. Je vais aller me faire harakiri pour la peine. #harakiri.


Faut pas aller jusque là ! Après qui va nous faire des posts salé à point chaque semaine ^_^
On va dire que je suis assez attentif quand sa concerne "sujet favori Sanji" ;-)
Je suis sur qu'il y a des détails sur Shinobu que j'ai oublié et que tu me(nous) rappelleras dans quelque temps !
La vrai question c'est surtout si tu as plus apprécié l'arc Totland en le lisant d'une traite contrairement à la lecture hebdo ou pas du tout?

Citation:
Du coup ça voudrait dire il y aurait un autre Acte #osef entre cet Acte 2 et la Bataille O_____O ...


Osef ça dépend des goûts, mais de développement de personnages ainsi que de nous montrer les régions de Wano encore inexploré avant de partir pour onigashima pourquoi pas. Et l'acte 3 serait un bon moment pour calé le FB sur Oden, entre autre, comme la suggéré @Emissamdeus. Aussi, et surtout(pour ma part en tout cas), la réunification de l'équipage au complet avant la bataille. Et encore plus les retrouvailles entre Sanji et Zoro dont certain attendent un gros clash, même si j'ai du mal à l'envisager personnellement.

Du coup si Oda suit ce schéma, cela voudrait dire qu'il nous reste 2 inter-acte à découvrir avant la bataille et je serais chaud pour un retour à la rêverie pour le premier et un petit focus sur la mugis-flotte en marche vers Wano pour la seconde.
à moins qu'ODA ne la réserve exclusivement pour l'ultime bataille du manga. La venue de la flotte sur Wano sera plus envisageable si on connait/apprend les situations de Sai et Leo à la rêverie en amont.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 935 [VA, VF]
MessagePosté: Mar 12 Mar 2019 14:37 
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Guillou D Bois a écrit:
Du coup pour l'éventuel prochaine je mise 4 berrys sur une mini-aventures sur Patakrep à Whole cake histoire de nous montrer comment il gère la baraque en l'absence de Mama.

Je parierai plutôt pour Caesar, de mon côté ^^ Sachant qu'il a totalement disparu du récit depuis qu'on lui a rendu son cœur et que c'est le genre de persos à avoir une mini-aventure (comme Baggy, Caribou, Wapol... ) ^^

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 Sujet du message: Re: Chapitre 935 [VA, VF]
MessagePosté: Mar 12 Mar 2019 15:03 
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Joug a écrit:
Je rajouterais l'intrigue de Zoro. On ne sait pas encore très bien où Oda veut en venir. Il nous fait balader (avec Zoro ^^).
Ah ça... C'est d'autant plus difficile à suivre que très peu de choses sont montrées. Pour l'instant de ce que je comprends il a été séparé de la curly hat team lors de la réunion avec Kinemon pour renvoyer à plus tard leur rencontre. Tonosayu lui sert de guide pour revenir à la capitale, ce qui permet aussi de temporiser et de concentrer le récit sur autre chose. A Ebisu town ou avant (altercation avec des membres de la famille Kyoshiro), il se fait remarquer pour porter trois sabres. L'un d'eux se fait finalement voler. Peut-être un écho à Whiskey Peak et le piège tendu par les habitants (la pureté de l'eau remplaçant l'alcool) ? A moins que ce ne soit Ushimitsu qui caractérisé par le vol et la justice, entendrait retourner Shisui au pays de Wa ?
J'ai pensé aussi que cette nouvelle disparition de Zoro pourrait être un moyen de l'associer avec Sanji, lui-même s'étant volatilisé. Ainsi les deux compères pourraient-ils se rabibocher. Pas qu'ils soient véritablement en conflit, mais du fait de leur rivalité et des actes manqués de chacun. D'un côté Sanji lui doit des excuses pour son départ, de l'autre, Zoro lui en doit aussi pour l'avoir abandonné. Le sujet a été non-traité jusqu'ici, et je suis d'avis que ça manque. J'attends une résolution ou un développement en tout cas. Pourquoi pas une coopération pour donner à voir qu'ils ne tiennent pas rigueur de ce qu'a fait ou pas fait l'autre par exemple : Sanji pourrait aider Zoro dans sa quête plutôt que d'aller aux bains — trahissant le sacrifice d'un rêve ancien pour en lieu et place, aider son ami. Ça pourrait être sous cette forme-là plutôt que d'expliciter le sujet par exemple. Si c'était ça, je serai tellement content !

KyuGeta a écrit:
Quel passé ? Zoro est né à East Blue donc il ne peut pas avoir de passé sur Wa
Il y a une théorie selon laquelle Zoro serait un descendant d'un habitant de Wa en raison d'une expression utilisée lors du maniement du sabre et transmise à Momonosuke, que Kiku désapprouve. Parallèlement, Minatomo a un double vivant à East Blue et qui serait le descendant de sa famille. Et Oda toujours dans le même sbs annonce que l'histoire irait plus loin à propos d'un personnage déjà connu. Certains pensent qu'il s'agit de Zoro.
Mais ça pourrait tout aussi bien être son maître d'arme, Koushirou.

Lien vers le sbs traduit en français : lien

Schrödinger a écrit:
Guillou D Bois a écrit:
Du coup pour l'éventuel prochaine je mise 4 berrys sur une mini-aventures sur Patakrep à Whole cake histoire de nous montrer comment il gère la baraque en l'absence de Mama.

Je parierai plutôt pour Caesar, de mon côté ^^ Sachant qu'il a totalement disparu du récit depuis qu'on lui a rendu son cœur et que c'est le genre de persos à avoir une mini-aventure (comme Baggy, Caribou, Wapol... ) ^^
Capone est aussi un bon candidat.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 935 [VA, VF]
MessagePosté: Mar 12 Mar 2019 15:16 
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Je n'ai pas trouvé le chapitre passionnant, je m'étonne à le commenter que maintenant :/

Emissamdeus a écrit:
La question qui demeure est donc la suivante : que reste il pour finir l’acte 2 ?

Officialiser la fin de la recherche des trois samouraïs, non ? D'ailleurs dans ce chapitre on a finalement retrouvé les deux qui manquaient à l'appel : le prisonnier et le voleur de sabre de Zoro qui est sans doute le fameux Witching-Hour boy. Luffy a même réussi à rameuter le papy yakuza faute d'avoir pu convaincre Ashura de grossir les rangs de l'alliance pour l'instant. Mais je me pose la même question que Schrödinger : du coup c'est qui l'assassin ? Tout portait à croire qu'il s'agissait du troisième samouraï...

Sinon petite réflexion : Kuri est le territoire de Jack, Udon celui de Queen. J'imagine que King a aussi un territoire sous sa juridiction (celui où se rend Zoro en ce moment ?). Sans compter la capitale, il reste deux autres îles. De quoi présager l'introduction de deux nouveaux personnages ?

Pour ce qui est du traitement de l'équipage de Kaido on est dans la continuité du personnage de Jack finalement. Je suis d'accord avec Guillou sur ce point. Je ne sais pas si cet effet de grotesque clairement assumé est là pour renforcer le côté théâtral de l'arc. Après tout Wano peut être perçu comme un drame japonais à l'ancienne où les personnages adoptent un comportement caricatural et possèdent des visages grotesques rappelant des masques (Raizou, Orochi, Queen...). L'intrigue elle-même est dans la même veine avec ce retour tant redouté des fantômes venus accomplir leur vengeance.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 935 [VA, VF]
MessagePosté: Mar 12 Mar 2019 15:58 
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ZORO
2020 l'année de Zoro ? lol j'ai pensé a ça pour déconner mais ça pourrait être ça au final :Luffy hilare:


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 Sujet du message: Re: Chapitre 935 [VA, VF]
MessagePosté: Mar 12 Mar 2019 18:32 
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Enitu a écrit:
Capone est aussi un bon candidat.

J'y ai pensé aussi mais il n'a pas le profil, je trouve, sachant qu'on suit le plus souvent les aventures d'ex-antagonistes, ce que Capone n'est pas vraiment. Après, c'est toujours possible ^^

Bolin a écrit:
Sinon petite réflexion : Kuri est le territoire de Jack, Udon celui de Queen. J'imagine que King a aussi un territoire sous sa juridiction (celui où se rend Zoro en ce moment ?). Sans compter la capitale, il reste deux autres îles. De quoi présager l'introduction de deux nouveaux personnages ?

Je pense, oui. Comme je vois les choses, il y a cinq Okanban, chacun dirigeant un fief. Et parmi ceux-là, il y en a trois connus par le monde extérieur (cad hors-Wano) en tant que "Calamités". A voir d'ailleurs si les chefs Yakuza sous les ordres de Hyougoro sont passés dans le camp adverse, aussi

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 Sujet du message: Re: Chapitre 935 [VA, VF]
MessagePosté: Mar 12 Mar 2019 23:08 
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KyuGeta a écrit:
Joug a écrit:

Je rajouterais l'intrigue de Zoro. On ne sait pas encore très bien où Oda veut en venir. Il nous fait balader (avec Zoro ^^).

Il semblerait que Zoro lui-même ne sache où il va. Après son petit tour en barque et son arrivée à Ebisu Town, le voilà de nouveau sur la route à la poursuite du voleur de ses katanas.


Quel passé ? Zoro est né à East Blue donc il ne peut pas avoir de passé sur Wa



Zoro "vient" de East Blue ou du moins a grandi là-bas. Y est-il né?

Connais-tu ses réelles origines? Ses parents? Est-il orphelin ou sont-ils en vie? A-t-il des frères et sœurs?

De même qu'on pensait connaître les origines de Sanji, on pense connaître les origines de Zoro. Mais il n'en est rien.



Alors de là à dire que Zoro vient de Wa no Kuni, il n'y a qu'un pas (que je pourrais franchir). Ce n'est pas encore sûr et certains, mais il y a du teasing de la part d'Oda:

-Les katana Kitetsu et le fait que la malédiction ne l'atteigne pas, lui (le fils du pays?);
-Son sabre Shisui, donné par le légendaire samouraï Ryuma, originaire de... oui Wano;
-L'amour/l'intérêt de Zoro pour les samouraïs (je te concède que c'est plus ou moins directement lié à son amour de l'art de l'épée); et

-Le cri "snatch" de Zoro qu'il apprend à Momonosuke (ch934). L'origine du cris est de Wano (ville de Kuri). Ancien dialecte, probablement parlé par la classe basse voire très basse. Ce vieux dialecte, qui n'est plus parlé depuis bien longtemps il semblerait. Comment un gosse, ensuite chasseur de prime, ayant grandi à East Blue pourrait le connaître? Soit il l'a appris de quelqu'un (de son maître ou au contact de pirates ou chasseurs de primes) mais c'est difficile à concevoir qu'ils soient entrés en contact avec la culture de Wano. C'est un pays refermé sur lui-même depuis au minimum 20 ans, c'est-à-dire l'arrivée de Kaido et la destitution de Oden, sachant que Zoro a 21 ans à l'heure actuelle dans le manga, et sachant qu'à priori, personne si ce n'est Kin'emon et co, ne sont sortis en vie de Wano depuis 20 ans - en dehors des émissaires du Gouvernement, des Beast Pirates et de quelques exceptions telles que Moria, Oz Jr etc mais là encore chronologiquement, ça ne colle pas - donc c'est improbable et/ou incohérent, soit c'est de l'ordre d'un réflexe inné, une connexion inexplicable/inexpliquée. Je table sur cette deuxième option.

Bref, les clins d'œil s'accumulent.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 935 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 13 Mar 2019 10:14 
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Bien vue @Schrö, j'avais un peu oublier Gastino et c'est vrai que c'est un très bon client pour la prochaine mini aventure ! Le pari est lancé ^_^


Enitu a écrit:
Pourquoi pas une coopération pour donner à voir qu'ils ne tiennent pas rigueur de ce qu'a fait ou pas fait l'autre par exemple : Sanji pourrait aider Zoro dans sa quête plutôt que d'aller aux bains — trahissant le sacrifice d'un rêve ancien pour en lieu et place, aider son ami


Ton idée me plaît Enitu ! Ça pourrait être vraiment sympa comme retrouvaille

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 Sujet du message: Re: Chapitre 935 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 13 Mar 2019 10:48 
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Joug a écrit:
Zoro "vient" de East Blue ou du moins a grandi là-bas. Y est-il né?

Connais-tu ses réelles origines? Ses parents? Est-il orphelin ou sont-ils en vie? A-t-il des frères et sœurs?

De même qu'on pensait connaître les origines de Sanji, on pense connaître les origines de Zoro. Mais il n'en est rien.



Alors de là à dire que Zoro vient de Wa no Kuni, il n'y a qu'un pas (que je pourrais franchir). Ce n'est pas encore sûr et certains, mais il y a du teasing de la part d'Oda:

-Les katana Kitetsu et le fait que la malédiction ne l'atteigne pas, lui (le fils du pays?);
-Son sabre Shisui, donné par le légendaire samouraï Ryuma, originaire de... oui Wano;
-L'amour/l'intérêt de Zoro pour les samouraïs (je te concède que c'est plus ou moins directement lié à son amour de l'art de l'épée); et

-Le cri "snatch" de Zoro qu'il apprend à Momonosuke (ch934). L'origine du cris est de Wano (ville de Kuri). Ancien dialecte, probablement parlé par la classe basse voire très basse. Ce vieux dialecte, qui n'est plus parlé depuis bien longtemps il semblerait. Comment un gosse, ensuite chasseur de prime, ayant grandi à East Blue pourrait le connaître? Soit il l'a appris de quelqu'un (de son maître ou au contact de pirates ou chasseurs de primes) mais c'est difficile à concevoir qu'ils soient entrés en contact avec la culture de Wano. C'est un pays refermé sur lui-même depuis au minimum 20 ans, c'est-à-dire l'arrivée de Kaido et la destitution de Oden, sachant que Zoro a 21 ans à l'heure actuelle dans le manga, et sachant qu'à priori, personne si ce n'est Kin'emon et co, ne sont sortis en vie de Wano depuis 20 ans - en dehors des émissaires du Gouvernement, des Beast Pirates et de quelques exceptions telles que Moria, Oz Jr etc mais là encore chronologiquement, ça ne colle pas - donc c'est improbable et/ou incohérent, soit c'est de l'ordre d'un réflexe inné, une connexion inexplicable/inexpliquée. Je table sur cette deuxième option.

Bref, les clins d'œil s'accumulent.


Oui les Databooks, le lieu de naissance de Zoro est East Blue à Shimotsuki (cf Databook Blue Deep), c'est d'ailleurs grâce au databook que je n'ai jamais cru en la théorie Nami=Hiyori, vu qu'il était dit que Nami etait née à East Blue. Alors pour Zoro, que son père ou sa mère soit issu de Wa pourquoi pas. Mais le truc c'est que Oda a dit que un bateau de Wa à accoster à East Blue et son descendant est quelqu'un de connu. Je vous le dit j'y crois pas une seconde pour Zoro. Pourquoi ? Car ça à été dit dans un SBS, hors si c'était vraiment un passage clé d'un personnage principal, Oda nous l'aurait pas balancer comme ça dans un SBS. De plus, il a dit que c'était une intrigue mineur donc vous allez pas me dire que Zoro qui est actuellement sur Wa et qui pourrait potentiellement apprendre ses origines serait une intrigue mineur alors que c'est un développement de plus pour Zoro. Non je pense qu'il s'agit surement de Kyoshiro le descendant dont on parle. Ou pourquoi pas Tashigi enfin plein de possibilités mais pour ma part j'exclus Zoro.
Pour le cas Sanji c'était évident, au vu des indices laissés par Oda au cours de l'histoire (Viens de North Blue, son surnom de Mr. Prince etc...).


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