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 Sujet du message: Re: Chapitre 927 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 8 Déc 2018 11:23 
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Chapitre beaucoup plus calme que la semaine dernière avec le duo Kid/Luffy que j'adore.

On retrouve Robin, Usopp et Franky mangeant des sobas de Sanji. J'adore ce genre de scène avec les mugis.
Sanji qui a buté quelques sbires c'est jouissif, on ne gaspille pas la nourriture au risque de se faire casser la gueule, en plus de ça il le force à manger ce qu'il a laissé tomber. Franky aussi s'y met.
La petite Toko, je l'apprécie beaucoup, c'est le genre personnage qui ramène de la joie dans ce monde de brut.
La Oiran la plus belle aucune idée de qui cela peut être.
Queen va envoyer des assassins vers Sanji and co, de la fight à venir.
Orochi, on le voit enfin (presque), je parierais sur un Zoan mythologique à première vue mais ça peut être aussi un bon gros troll.

Point négatif la pause, le cliff de fin est pas top rageant ça va.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 927 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 8 Déc 2018 15:13 
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Il y a beaucoup de choses intéressantes dans ce chapitre, mais il me semble qu'on voit se profiler déjà une des caractéristiques de ce découpage en actes pour Wa, à savoir son rythme. Oda nous a vendu ça comme quelque chose dont le rythme devait aller crescendo (c'est si j'ai bien compris la dynamique du modèle dont il s'inspire), mais en fait, pour ce qui est de cet acte 2, on a au contraire un tempo qui s'est ralenti et une forme d'annulation de la tension créée à la fin de l'acte 1. Luffy démoli par Kaidou et en prison? Aucune importance, ses compagnons ne s'inquiètent même pas, certains qu'ils sont de le voir revenir au moment où ce sera important (et on retrouve en fait le schéma connu du Luffy isolé pendant une partie de l'arc). On enchaine sur les actions amorcées? Que nenni, redémarrons plutôt une phase d'exposition avec de nouveaux personnages et de nouveaux enjeux. En gros, le découpage en actes va servir à diluer l'action globale, à gérer la multitude d'actions secondaires qu'Oda s'apprête à lancer et à introduire de brèves ellipses devant nous amener au moment final déjà annoncé.

Sinon, pour Orochi, ma première impression a été de découvrir un décor (peinture ou ornement) plutôt qu'une ombre d'un vrai personnage. Mais ce serait sympa d'avoir ce fruit du démon (mythologique, dragon version hydre/Orochi?), donc j'espère que c'est plutôt cette option.

Pour Sanji, j'ai l'impression qu'on nous introduit son adversaire de l'arc en la personne du loubard. Je me trompe peut-être, mais si en plus de l'extorsion le bonhomme donne dans la prostitution, ça pourrait fournir un autre motif à Sanji.

Le passage avec Franky, une impression d'un Zorro bis. C'est-à-dire qu'Oda a besoin de le mettre en scène en combat, confirmant ce sentiment que de ce point de vue, le personnage est bien privilégié comme l'est ou l'était Zorro.

La gamine: me laisse une impression bizarre. Globalement, je crois que je n'aime pas la façon qu'a Oda de peindre ce genre de personnages en ce moment...

La Courtisane exceptionnelle: Toki qui ne serait pas morte? Ou plus simplement Hiyori, sa fille. La fille de noble déchue devenue courtisane, c'est aussi un classique. En plus ce serait une manière pour le Shogun d'asseoir sa légitimité.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 927 [VA, VF]
MessagePosté: Sam 8 Déc 2018 21:21 
1 Berry

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Messages: 3
Localisation: Impel down
Bon chapitre On en apprend plus sur la les coutumes de Wano.
j'attend toujours le face à face Sanji/Zoro pour voir la réaction de ce dernier après les agissements de Sanji sur le territoire de Big Mom (le fait qu'il ait frappé Luffy).
Sanji retrouve sa classe et son coté badass, j'espère voir un gros combat Sanji/Queen.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 927 [VA, VF]
MessagePosté: Dim 9 Déc 2018 11:51 
Panzer Künstler
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Messages: 2391
Localisation: Au parc d'attractions de Sabaody
Boboul a écrit:
Le rire de Orochi, la mise en scène, le trait du dessin (les têtes en particulier) ... tout ceci me fait penser qu'on va avoir un personnage loufoque.
Fort au demeurant, mais qu'une partie de son pouvoir sera plutôt bête. Genre des têtes ridicules par exemple.


Je m'attends à cela aussi.
En particulier, cela ne m'étonnerait pas qu'il soit du genre à paniquer au moindre bruit suspect. On connaît sa peur des fantômes, du fait qu'il craint la prophétie, et cette peur pourrait se retranscrire dans des réactions absurdes et disproportionnées. Ce serait là l'occasion pour Oda de démontrer sa puissance.

Comme Seleniel, je crois que la division en actes sert Oda dans le traitement de l'intrigue. N'oublions pas qu'Oda a la pratique d'isoler certains membres de l'équipage pour mieux les traiter (cf. Totland, récemment). Il ne peut guère le faire facilement à Wano; tout l'équipage y est présent, sans compter les Minks, les Samouraïs et j'en passe. La division en actes est une justification toute trouvée pour un traitement saccadée de l'intrigue.

On le voyait venir, pour ma part dès le chapitre 921;Luffy devait isolé, dès lors que sa présence sur l'île était connue de Kaidou. C'est pour le mieux, je ne voyais pas d'autre moyen d'engager l'équipage de Kidd aux côtés de Luffy. Ce dernier est celui qui négocie avec les autres supernovae, le dernier exemple était Bege, sinon Law.

L'alliance Kidd-Luffy est inévitable, mais les modalités sont incertaines. Je vois bien Luffy et Kidd s'allier en se répartissant les ennemis. Bien entendu, comme à Dressrosa avec les gladiateurs futurs membres de la flotte de Luffy, il y aurait un contentieux sur l'ennemi commun: qui pour se charger de Kaidou? :Luffy glou glou:

Je doute que Kidd ait la patience de Law, qui était prêt à élaborer un plan avec Luffy contre Doflamingo, sachant pertinemment que ce serait la croix et la bannière de s'assurer que Luffy le respecte. On se dirige ainsi vers de (nouvelles) défaites individuelles de Kidd et de Luffy, jusqu'à ce qu'ils se rendent compte qu'ils sont obligés de coopérer face à Kaidou. Il est indifférent que l'on ait d'autres protagonistes dans l'intrigue, je crois que cet arc sert à mettre durablement en avant Kidd, qui doit confirmer son statut de rival de Luffy. De la même façon, Bege a pris une toute autre dimension grâce à l'arc Totland.

Les samouraïs auront la charge de s'occuper des calamités. L'idée est de venger les Minks par la même occasion et de consolider cette alliance de gouvernement.
Quant à l'équipage du chapeau de paille, ils seraient tantôt occupés à entretenir des liens avec les locaux tantôt à tenter de copier le Ponéglyphe de Kaidou. Surtout, à mon avis, ils seraient là pour épauler les samouraïs. L'on peut s'attendre à ce que l'ensemble des opposants à Kaidou vienne à bout des calamités et soit réuni face à Kaidou. Ce serait là une nouvelle démonstration, s'il en fallait, de la puissance de Kaidou; l'ensemble de ces opposants serait impuissant face au monstre. S'agirait-il de l'occuper? Difficile à croire sachant que le but de l'arc est bien de bouter Kaidou et Oroichi hors de Wano... :Ace Oulala:


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 Sujet du message: Re: Chapitre 927 [VA, VF]
MessagePosté: Dim 9 Déc 2018 21:21 
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Je me suis enfin mis aux scans.
Même si on ne retrouve pas les qualités de l'anime (ost, animation, couleurs et seiyuus), au moins on ne retrouve pas ses défauts, comme la lenteur du rythme, et ça c'est cool.

J'ai pas grand-chose à dire sur le chapitre 927, à part que moi aussi je m'interroge sur l'apparence du Shogun et de son pouvoir.
L'hydre, c'était pas Magellan ? Ou alors c'était juste un homme-poison qui pouvait prendre la forme de l'hydre, lui.

Sinon, c'était dans le chapitre 923, mais j'ai kiffé voir Luffy se faire étaler en un coup par Kaido.
Luffy m'énerve souvent à se prendre pour le héros du monde en essayant de régler tous les problèmes de tous les pays et à foncer tête baissée sans avoir une stratégie, voire même en détruisant la stratégie de ses camarades, qu'il met en danger.
Ce que je kifferais voir, c'est la mort d'un des membres de son équipage, mais ça n'arrivera probablement jamais.

Est-ce qu'on peut se tenir au courant de la date de sortie des scans et des pauses ?
Généralement, le chapitre de la semaine sort quel jour ?

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 Sujet du message: Re: Chapitre 927 [VA, VF]
MessagePosté: Dim 9 Déc 2018 21:43 
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Clemsi a écrit:
Est-ce qu'on peut se tenir au courant de la date de sortie des scans et des pauses ?
Généralement, le chapitre de la semaine sort quel jour ?


Généralement les scans sortent le vendredi. Après comme on approche de la fin de l'année le calendrier est un peu chamboulé, je te propose de regarder celui fait par ange bleu sur le premier message du topic.

Clemsi a écrit:
Sinon, c'était dans le chapitre 923, mais j'ai kiffé voir Luffy se faire étaler en un coup par Kaido.
Luffy m'énerve souvent à se prendre pour le héros du monde en essayant de régler tous les problèmes de tous les pays et à foncer tête baissée sans avoir une stratégie, voire même en détruisant la stratégie de ses camarades, qu'il met en danger.
Ce que je kifferais voir, c'est la mort d'un des membres de son équipage, mais ça n'arrivera probablement jamais.


O_o
Enfin j'ai toujours du mal à comprendre ce bashing anti-équipage et anti-Luffy. Je comprends qu'on puisse ne pas les aimer plus que ça mais de là être heureux quand ils souffrent et souhaiter qu'ils souffrent encore plus, je trouve ça cruel et complètement disproportionné.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 927 [VA, VF]
MessagePosté: Dim 9 Déc 2018 22:13 
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Clemsi a écrit:
Luffy m'énerve souvent à se prendre pour le héros du monde en essayant de régler tous les problèmes de tous les pays et à foncer tête baissée sans avoir une stratégie, voire même en détruisant la stratégie de ses camarades, qu'il met en danger.


Pourtant, c'est ce qu'il fait depuis le début, et beaucoup ici le soulèvent à chaque sortie de chapitre : "luffy a toujours été comme ça, pas de raison qu'il change, etc, etc". Mais je te comprends. Il y a quand même une proportion de fans qui aiment One Piece sans forcément inclure Luffy au 1er plan, même si, paradoxalement, il est omniprésent. Je pense que c'est bien la preuve que ce beau manga ne se résume pas à son personnage principal.

Ceci dit je pense qu'il peut gagner en maturité sans passer forcément par la mort d'un proche. C'est un peu too much pour moi et puis de toute façon jusqu'ici ça s'est révélé inefficace (la mort d'Ace n'a pas fait bouger le trait d'Oda - et je parle du trait caractériel de son héros ^^)


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 Sujet du message: Re: Chapitre 927 [VA, VF]
MessagePosté: Lun 10 Déc 2018 12:34 
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Merci pour l'information sur les sorties des chapitres.

Concernant le Shogun Orochi, cela m'avait fait pensé à Magellan qui avait dit "Hydra" en prenant une forme d'Hydre, et j'avais oublié que cela avait été précisé qu'il était un homme-poison et qu'il avait souvent la diarrhée à cause de ça.

Et désolé pour ma critique négative sur Luffy, c'est pas du bashing, c'est juste que je préfère les vilains aux héros, et j'ai souvent tendance à rouler pour eux.
J'aime bien Luffy, c'est un très bon personnage principal auquel je me suis aussi attaché, comme Goku.
Mais bizarrement, pour Goku, je n'ai jamais souhaité sa souffrance et sa défaite.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 927 [VA, VF]
MessagePosté: Lun 10 Déc 2018 17:00 
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Un chapitre correcte.

Clemsi a écrit:
Et désolé pour ma critique négative sur Luffy, c'est pas du bashing, c'est juste que je préfère les vilains aux héros, et j'ai souvent tendance à rouler pour eux.
J'aime bien Luffy, c'est un très bon personnage principal auquel je me suis aussi attaché, comme Goku.
Mais bizarrement, pour Goku, je n'ai jamais souhaité sa souffrance et sa défaite.


En même temps, Goku est un personnage qui est moins dans le bourrinage que Luffy, mine de rien avant DBS, on a un Goku qui pense ses actions au combat et lors des crises, il est même capable de s'avouer vaincu, de reculer et privilégier l'intérêt majoritaire aux siens. C'est un personnage qui a grandis et qui est relativement mature. Quand il combat un adversaire : il a généralement une raison et c'est soit dans le cadre d'une urgence ou d'un plan, ce n'est pas une décision prise à la légère.
Luffy de ce point de vue fait nettement moins mature et réfléchis, on a bien plus l'impression qu'il aurait parfois de prendre du plomb dans la tête, il fait capoter les plans et suis purement ses instincts : forcément même si on aime le personnage, on a envie de lui donner une leçon de prudence.
J'ai parfois l'impression que le personnage de Luffy est comme du caoutchouc : il se prend les évènements les uns après les autres mais je n'ai pas l'impression que cela le marque tant que ça. Il est à peine plus mature qu'au début de l’œuvre et il a finalement peu évolué. Je pense que le syndrome de Peter Pan qui sont décris sur le site, implique aussi une invariance des personnage : ceux-ci finalement n'ont que peu évoluer en terme de mentalité par rapport à d'autre protagoniste de manga comme Naruto dont on a le protagoniste principale qui passe du gamins braillard, malheureux, et en un sens "défaitiste" (au début du manga, son mantra est pour moi plus un appel à l'aide) avec un but égoïste, à un jeune adulte plus calme, sur de lui, heureux et entourée (autant qu'il pouvait l'être à ce moment) qui a trouvé un but au-delà d'une position personnelle : amener la paix aux monde. J'aurais bien du mal à dire si Luffy a subi une réelle évolution et le problème est que, à part pour Robin, je ne trouve pas qu'il ai eu d'évolution majeur des personnages. On est dans One Piece dans une sorte de temps suspendu.

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Mes sincères salutation.

Nyctalopus


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 Sujet du message: Re: Chapitre 927 [VA, VF]
MessagePosté: Mar 11 Déc 2018 21:24 
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A propos de L'Oiran , je n'ai pas encore vu la remarque et donc voilà une fois de plus Oda nous a introduit une princesse a sauvé, celle n'a pas l'air pleurnicheuse et nous ne savons pas encore si elle est relié a Oden et sa "bande" ......

Possible que ce soit la soeur de Momonosuke, ce qui ferai avec en plus de son statut d'Oiran, la princesse a sauvé par excellence, au niveau de l'age comme elle n'a pas voyagé dans le temps, c'est une possibilité a ne pas exclure.....

En plus du plan d'attaque pour le festival, le sauvetage de L'Oiran pour qui je vois Sanji prendre l'initiative , mais aussi une chose importante qui n'a pas été abordée c'est la localisation du road ponéglyphe de Kaidou, quand a sa copie il y a de fortes chances pour que comme a totland ce soit Brooks qui hérite de cette mission qu'il a mené avec brio et réussite chez Big mom et son FDD en terme d'espionnage et d'infiltration est diablement efficace............ :baggyvictory:

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 Sujet du message: Re: Chapitre 927 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 12 Déc 2018 20:27 
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Localisation: Infiltration remarquable sur Onigashima !!!
Magellan (paramecia poison) créé une hydre (= 3 têtes) avec son poison comme Aokiji fait un faisan de glace, Akainu fait un chien de Lave, Katakuri fait un Donuts, (Crocoboy pourrais nous faire un croco se serait cool). Qu'est ce que j'avais kiffé le passage de la prison avec Kid et ce fameux homme mystère!!
Zorro pas de nouvelles, toujours en excursion!
Sinon drôle de gamine marrante mdr Yakuzas avec grande banane.
Moi je kiff Wano, vivement que Jimbe pointe son nez écorché, pourquoi pas Marco (et pourquoi pas une apparition de Weeble au moins à une entracte)
Et une officialisation de l'entrée de Carrote dans l'équipage (Et j'aimerais trop que Pekoms débarque avec Aladin).

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 Sujet du message: Re: Chapitre 927 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 12 Déc 2018 21:42 
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@Clemsi : tu n'est pas seul ! Moi aussi j'ai souvent tendance à être du côté des méchants par agacement envers l’arrogance du héros et ses victoires/chances insolentes.
Et je dirais que si Zoro se prend une défaite face au shogun et sombre dans le doute comme Sanji à Totland, se sera parfait pour moi. Luffy et Sanji ont eu leurs défaites et humiliations dans le nouveau monde, Zoro en a besoin aussi.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 927 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 13 Déc 2018 12:21 
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Localisation: Nul part et partout a la fois
zoro a a fait une promesse a son capitaine , il ne perdra plus, et je pense qu'oda va s'y tenir , Zoro ne perdra plus un combat et deviendra le meilleur sabreur, non sans mal mais zoro c'est l'ecxeption de l'équipage , il aurai pu étre capitaine celui là.........

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 Sujet du message: Re: Chapitre 927 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 13 Déc 2018 12:35 
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La c'est plutôt une défaite pour revenir plus fort, on sait que si Zoro engage le combat contre un adversaire il ne perdra pas, mais il peut perdre le premier face à face, c'est fréquent.

Puis son assurance à ne pas perdre est limitée quand même. Je me souviens qu'il aurait pu se faire tuer par Arlong, il s'est fait balayer par Ener, face à Kuma c'est mitigé... et je crois que ce n'est pas tout. Donc dire que Zoro ne perdra plus, c'est à voir.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 927 [VA, VF]
MessagePosté: Jeu 13 Déc 2018 13:19 
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Inscription: 25 Jan 2012
Messages: 1307
Citation:
et je crois que ce n'est pas tout. Donc dire que Zoro ne perdra plus, c'est à voir.


Je pense que plus exactement, dès que Zoro officialisera son duel face à un adversaire "en portant son bandeau sur la tête", il ne perdra plus un seul combat...


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