ange bleu a écrit:
L'alliance des Vinsmokes avec le GM ne peut-être que temporaire de toute façon vu qu'ils visent la conquête de North Blue, donc même s'ils ont un pacte avec eux, il semble clair qu'à un moment ça va clasher, d'où l'alliance avec Big Mom.
Ah oui, bien vu.
Namiline a écrit:
ange bleu a écrit:
Sinon je me demande pourquoi utiliser Sanji pour sceller un mariage d'alliance : Jajji a trois autres fils, l'un d'eux aurait très bien pu faire l'affaire et franchement cela aurait été plus simple, moins source de (futur) problème.
La seule explication, c'est soit un passif symbolique entre Sanji et son père, soit une raison humoristique (les trois autres fils sont déjà mariés : sérieux ?!), ou alors c'est Big Mom qui a choisi son gendre car elle a un dessein secret... avec Luffy comme déjà vaguement évoqué ?
Bien vu. Ou sinon il peut s'agir d'un mariage piège, où le marié ne sera qu'un appât sacrifié (comment ? pourquoi ? je ne sais pas encore). Dans ce cas là, prendre le fils "mouton noir" est la meilleure option pour une famille qui ne cherche que la gloire et la conquête.
Jajji a de suite voulu remettre la main sur Sanji une fois ce dernier parti, peut-être que le fait de le marier est pour lui un moyen de le "fixer" ? Qu'il ne puisse plus lui échapper ? Et avec BM comme belle-maman, c'est encore d'autant plus difficile. Pareil que KaiserIV du coup, je vois bien un moyen pour le père de recader son fils et le contrôler.
Shushu a écrit:
De mon côté, j'ai du mal à comprendre la relation Vinsmoke/Gouvernement Mondial. Le fait que les Vinsmoke s'allient à Big Mom ne derange pas le gouvernement? Pourtant c'est le genre de chose qui devrait provoquer leur déchéance. Comment dans ses conditions participer à la Réverie et avoir voix au chapitre dans les décisions qui y sont prises?
Techniquement, ils ne le sont pas encore. Et ça ne fait dans le récit, que quelques jours que le mariage a été annoncé. On ignore tout de la réaction du GM. Toutefois, un détail : Jajji se trouve à Totland au lieu d'être en chemin pour la Rêverie comme les autres. Donc à moins d'avoir un trajet court lui permettant de concilier le mariage de son fils et le conseil des rois, peut-on supposer qu'il ne compte peut-être pas participer au conseil des rois ?
Sinon, petit rappel éclairant :
Je partage ce qui peut se trouver sur internet pour ceux qui n'auraient pas encore vu :
Citation:
"今、ノースブルーでは40年に渡る戦争がおきている" "In North Blue, a war has been around for 40 years."
This sentence was written before 2003...
Apparemment ça provient du color walk 3 et ça daterait d'avant 2003 du coup.
[source : Reddit]
Et la phrase de Corazon dans un chapitre du flash-back :
Citation:
Corazon: I fully intend to. In a few days time, I’ll make sure to provide you with a list of all the major players and dealers who were connected to Dofi. You’ll be able to expose the whole underworld of North Blue...
Vu le pseudonyme de ''warmaker'' et l'origine de la famille Vinsmoke, peut-être sont-ils à l'origine de cette guerre ? Aux dires de Corazon, ça me ferait penser que North blue serait en quelque sorte le terreau de l'underground qui se serait étendu jusque dans le Nouveau Monde. Un bon moyen pour les Empereurs de s'armer et l'endroit idéal de commercer loin de la Marine qui est beaucoup moins présente sur cette mer.
Et en relisant le script, le mot employé est ''aku'' qui signifie ''mal''. ''L'armée du mal'' donc.
Déjà, bien joué à Xehanort.
Au vu des nouvelles infos dont nous disposons depuis, il semble de plus en plus certain que cette guerre est liée à la conquête de North Blue par la famille Vinsmoke. On pourrait même imaginer que le l'incident "Four nation coup" en soit le paroxysme.
Je serai curieux aussi de voir quels liens de conséquences à effets ont pu avoir les activités de DF sur cette grande guerre, et à l'inverse, en quoi ce contexte a pu jouer sur les activités du jeune flamand et sur son ascension.
Chronologie relative à l'arc en cours, mêlant aussi le parcours de Sanji :
[- ~1484 : A North Blue, une guerre se déroule depuis environ 40 ans]
- 1503 :
"Naissance de Sanji"- 1511 :
Sanji quitte sa famille d'origine (chap 832)
- 1513 :
"Sanji et Zeff échouent sur un rocher suite à une tempête"- 1522 : Sanji rejoint l'équipage des chapeaux de paille +
incident Duval* (chap 826)
- 1524 : Retour des chapeaux de paille après deux ans d'absence
- j0 :
Doflamingo est défait/Fin de la bataille de DR (chap 791)
- j+3
Parution des nouvelles primes des mugis. Celle de Sanji voit sa photo actualisée et indique "only alive" (chap 801)
- j+8 :
Sanji est emmené par Capone et informé de son mariage avec Pudding Charlotte (chap 813)
- j11+x :
Départ de Luffy co et
traversée de Zou à Cacao island (chap 822 et 825)
- jx :
Pekoms est porté disparu (chap 828)
- jx :
Jinbe fait part de ses intentions à son équipage et
annonce à l'empereur sa décision de quitter sa flotte (chap 830)
- jx+1 :
Arrivée de Luffy & co à Whole Cake island (chap 830)
Notes : La chronologie se déroule en deux parties, une première qui se déroule en année, et une seconde, axé sur la temporalité du NM, se décomptant en jours. Pour l'instant, ce n'est pas trop dense donc ça va.
A ce propos, récemment Oda a brouillé la temporalité après le départ de Zou, si bien qu'on ignore le temps de traversée et dans combien de temps se déroulera le conseil des rois. J'ai traduit cet écart par "x", représentant donc
le temps de traversée entre Zou et Cacao island (le jour d'arrivée passé à Cacao island y est compris). La timeline antérieure à cette ellipse est issue de
la chronologie relative à l'arc de Zou — cette dernière avait pour point de référence la chute de DF. Je l'ai reprise pour assurer la comparaison entre les deux chronologies, sans craindre pour autant une incohérence, le point de référence étant à présent la traversée à bord du Sunny Go. "j11+x" sera ainsi considéré comme le nouveau "j0", appelé "jx". Comme on a trois jours avant que le mariage n'ait lieu, on aura sans doute quelques éléments à y ajouter. J'ai mis la disparition de Pekoms, la décision de Jinbe et l'arrivée à Whole Cake. J'hésite un peu pour Pudding. Je ne sais pas trop quoi penser de cet événement. Est-il assez important pour pouvoir figurer ?
Concernant la mention de la guerre de North Blue, je me suis permis de le rajouter bien qu'on n'ait pas de référence explicite avec la participation de la famille Vinsmoke dans le manga, au regard supposé de la source (color walk 3). Je laisse entre crochet cependant — j'espère ne pas avoir compris la phrase de travers au passage :s
Enfin, "l'incident Duval", repris des propos de Brook dans le chapitre 826, entend résumer l'histoire de l'avis de recherche de Sanji. Parce que sinon, c'est beaucoup trop long >_<
Chronologie participative pour qui voudra donc, à compléter au fur et à mesure de l'avancée de l'histoire à Totland ^^