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MessagePosté: Jeu 22 Juin 2006 15:02 
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seleniel a écrit:
Ah, sinon, dans les références : Esidisi fait-il bien référence au groupe de rock (AC/DC) dans la lignée (ou précurseur de ) des noms à référence musicale? Et la technique de bulles de Caesar pourrait-elle évoquer le fruit de Kalifa ? Et puis, pour finir, j’ai terminé le tome 12, et donc commencé la troisième saison : ô joie ! apparition d’un stand, et resurgissement d’un coffre vieux de mille ans… Dio reviendrait-il d’entre les morts(-vivants) ? (heu… je croyais que c’était dans cette boîte que s’était sauvée Erina…)



1°) Oui, Esidisi vient bien de AC/DC. Je ne sais aps pour Kars et Wamuu.
2°) Je crois que la technique de caesar et el fruit de kalifa sont une coincidence, ou alors c'est oda qu'i s'est inspiré, car le manga ou caesar utilise des bulles remonte à 20 ans.... Celui de Kalifa à 2-3 mois tout au plus....

Comme méchant charismatique c'est vrai que hole horse et d'arby 1 se démarque. J'ai bien aimé Caméo aussi qui joue au génie de la lampe d'alladin. Par contre une légère déception c'est le fils de enya qui utilise des mirroirs. On aurait pu s'attendre au début à un méchant de l'envergure de dio (un tueur à deux mains droites qui utilise le smiroirs)..... Surtout que son stand est extrêmement dangereux. N'dull l'aveugle aussi était pas mal. Dommage. Ce que ej regrette c'est que Joseph ne participe pratiquement pas. Il élimine Empress et avec l'aide d'avdol, Bastet alors que kakyoin et Polnareff élimine un bon paquet d'ennemis (anubis, devil, vanilla ice, le pendu pour polnareff.... tower, whell of fortune, death 13 et vinegar doppio pour kakyoin)..... Un autre regret est pour Iggy, le bon point c'est que son graphisme s'est amélioré, le mauvais c'est qu'il n'a pas pu faire grand chose et qu'il n'a pas été assez dévellopé...

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MessagePosté: Jeu 22 Juin 2006 20:18 
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Hitsugaya a écrit:
Néanmoins côté méchant, à part hol horse, d'arby 1 et Dio, il y en a pas qui retiennent particulièrement mon attention, Vanilla Ice peut-être qui est complètement timbré...

Quand on regarde bien, Vanilla Ice est le seul méchant qui soit réellement loyal envers Dio. Si on excepte N'Dul qui a peur de Dio, les manieurs de Stands adverses constituent une belle brochette de psychopathes ou de personnages complètement allumés : des lâches, des psychopathes, des masos, quand il ne s'agit pas de gamins ou d'animaux ! :Chopper allucine:

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MessagePosté: Jeu 22 Juin 2006 21:06 
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Oui, j'entendais "timbrée" dans le sens "fragile psychologiquement", sa loyauté envers Dio relève plus du fanatisme qu'autre chose et c'est ce qui le pousse à s'acharner sur Iggy comme un malade ( d'où le timbré )

Pour les autres, c'est clair que ce sont tous plus ou moins des allumés

Enya était également très loyale envers Dio non? Fin bref^^

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MessagePosté: Ven 23 Juin 2006 14:14 
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Hitsugaya a écrit:
Enya était également très loyale envers Dio non? Fin bref^^

Oui, mais il la trahit puisqu'il la fait assassiner par Lovers (je ne me rappelle plus le nom du manieur de Stand).

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MessagePosté: Ven 23 Juin 2006 14:42 
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Bien sur, mais ce n'est pas ce dont on parlé ^_^


Citation:
Quand on regarde bien, Vanilla Ice est le seul méchant qui soit réellement loyal envers Dio.


Donc Dio a bien trahi Enya, mais ça n'empêche qu'elle lui était fidèle, prête à tout pour son pouvoir...etc

Enfin bref, ça reste des pacotilles^^

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MessagePosté: Sam 24 Juin 2006 23:34 
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On les trouve ou ?
j'ai fait 4 boutiques dans Paname et Boulogne et j'en ai pas trouvé un seul :'(

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Saluf !


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MessagePosté: Dim 25 Juin 2006 01:10 
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Je ne dois pas être le mieux qualifié, mais les 46 tomes étaient présent dans la boutique d'Arthaud de Grenoble, en état neuf bien sur^^, donc s'il y en a une boutique vers chez toi, fais-y un tour, ça peut être interessant ( sauf si t'y est déjà allé et qu'ils avaient rien, et que j'conseille dans le vide^^ )

Rien à la FNAC en revanche, et je ne suis pas allé voir dans les boutiques spécialisé

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MessagePosté: Dim 25 Juin 2006 22:49 
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Commandez les sur internet ça marchera mieux.... C'est chez "j'ai lu".

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MessagePosté: Lun 26 Juin 2006 20:35 
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Officiellement, il est devenu impossible de trouver les tomes neufs : depuis la fin mai, les magasins ont dû en principe retirer tous les mangas J'ai Lu de leurs rayons.
Même peine pour Internet, je suppose ! :Chapeau de paille goute:

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MessagePosté: Mar 27 Juin 2006 00:00 
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Sinon essaie en occasion sur priceminister ou alors.... vines à paris?L'autre jour j'ai vu une boutique qui les vendait.....

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MessagePosté: Mar 27 Juin 2006 11:16 
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je suis sur Paris -_-',
la plupart les ont en effet retiré, et pour les nouveaux a moins de les commander, ils vont arréter leur édition :Chapeau de paille goute:

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Saluf !


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MessagePosté: Mar 27 Juin 2006 13:55 
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Rotter a écrit:
je suis sur Paris -_-',
la plupart les ont en effet retiré, et pour les nouveaux a moins de les commander, ils vont arréter leur édition :Chapeau de paille goute:


Ben alors essaie du côté de sain michel notre dame..... Il y'a un tas de librairie entre autre al librairie "album" qui les vend encore aux dernières nouvelles. Je les aient vus vendredi dernier.

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MessagePosté: Ven 30 Juin 2006 23:43 
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Sur le même sujet, mon frère est passé cette semaine dans une librairie spécialisée à Tours et ils avaient encore plein de Jojo's. Mon frère leur a posé la question et les vendeurs lui ont répondu qu'ils continueront à vendre des Jojo's jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de stock et qu'a priori J'ai Lu avait encore pas mal de Jojo's à écouler.
De même aujourd'hui je suis passé à Mangaloisirs et ils les avaient tous

Les gros revendeurs genre FNAC ou Virgin qui ont du retirer d'eux-mêmes leurs Jojo's vu que la série est finie, se vend mal et prend beaucoup de place en rayon.

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MessagePosté: Sam 1 Juil 2006 11:14 
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Fini la 3ème partie, et mes impressions !

La découverte des stands est bien évidemment le grand moment de la série, et cela produit un effet d’emballement complet. L’ensemble de la partie donne extrêmement envie de lire la suite (comment expliquer le bide de la série en France ???). A chaud, c’est pour l’instant la saison que je préfère des trois premières. La tournure prise par les affrontements y est pour beaucoup, mais aussi l’équipe des héros qui est très efficace. Le ton souvent drôle et léger de la deuxième partie est conservée, et touche aussi les adversaires, et ça change pas mal ! Mais en plus le héros est franchement charismatique : sa réserve le fige certes, mais ses proches qui lui servent de contrepoint lui évitent de sombrer dans la caricature. Il devient une sorte de pendant « juste » du premier Dio, et c’est très bon. Et quel plaisir de retrouver Joseph: un héros transformé par l'age mais qui garde une place dans l'histoire!

Le scénario est il est vrai vide. Mais c’est aussi par souci d’efficacité. On a l’impression que Araki a trouvé un système qu’il veut tester et éprouver, les stands, et que le scénario ne peut être que prétexte à ces affrontements. Ce sont eux qui constituent les véritables intrigues dans l’intrigue, les actions, les mini drames. Ca m’a tout à fait convenu. De plus le petit côté "odyssée m'a plu: un point de départ, un point d'arrivée, un impératif de temps (même si là Pénéloppe ne peut défaire son ourage tous les soirs), et un voyage semé d'embûches. Le problème est peut-être l’aspect répétitif ou anecdotique de certains combats : leur profusion fait qu’on les oublie. Mais cela signifie aussi que le rythme est soutenu. De plus il y a une grande variété dans ces combats, sérieux ou drôles, terribles ou loufoques, etc. Je ne vais pas davantage m’étendre sur l’immense variété des stands ennemis (tout y passe ! Araki essaie là son système dans tous les sens possibles !!) mais quelques remarques quand même. J’ai beaucoup aimé les références cinématographiques qui viennent finalement altérer l’univers des stands : les films d’horreur (Chucky !), de morts vivants (c’est vraiment une obsession) ou encore Duel avec Wheel of Fortune ! La série en est truffée, et c’est là aussi, dans ce jeu de références que se situe un des intérêts de l’action (d’où scénario plus anecdotique. C’est pas une excuse, mais on sent que dans cette saison tout cela intéressait plus Araki que de construire une véritable intrigue. Araki donne tellement l’impression de s’amuser, qu’il nous montre lui-même les limites des systèmes qu’il met en place avec ses stands : D’abord les cartes du Tarot, ce qui fait sérieux. On y rajoute un système de couleur vite abandonné. Puis comme dans le mouvement il déborde, on rajoute des cartes égyptiennes, puis comme là encore on déborde, d’autres stands, mais on se passe d’explications. Ca peut paraître incohérent, mais c’est surtout que d’un univers clos on passe à un univers ouvert.

Dans les adversaires, j’ai vraiment été impressionné par les combats avec Hanged Man, ou celui avec Cream à la fin. En fait, les combats de Polnareff sont j’ai trouvé parmi les plus efficaces car son stand n’est pas non plus un monstre. Il est efficace, mais c’est une sorte de sous Star Platinium. Il y a moins de variétés que dans les combats de Hierophant Green, mais Polnareff doit pour s’en sortir user de ressources propres. Dans le même ordre d’idée, Jotaro a franchement un stand presque trop puissant. Il doit souvent être, au moins temporairement, écarté de l’action pour que les combats aient une saveur réelle (mais quel combat quand même avec Temperance!). On découvre que pour un auteur un stand trop puissant peut poser problème. (Grosse différence avec la 5ème partie je trouve, où les héros doivent d’abord utiliser les ressources particulières de leurs stands pour vaincre, et non une puissance pure). Ainsi, le Magician’s Red paraît très très puissant, mais n’est que peu utilisé, peut-être à cause de cela justement. (La première mort de Avdol a d’ailleurs été pour moi une des grosses surprises de la saison !! Une façon de se débarrasser d’un personnage encombrant en attendant de savoir quoi en faire ?). Mais pleins de combats sont étonnants: Death 13, les deux joueurs, le livre de prophéties de Boingo, Bast ou Sethan encore par exemple. tiens une question toute fois: d'où vient l'image et le nom de l'hôte de High Priestress?)

Sinon, comment ne pas évoquer le final ! Dio magnifique, présenté comme un mythe durant toute la partie, et à la hauteur de sa réputation. La poursuite en voiture est très bonne. Le héros vraiment en difficulté, qui se retrouve dans les mêmes situations que ses aïeux. Ca m’a beaucoup plu et donne envie de lire immédiatement la suite. Il y aurait quantité d’autres choses à dire, mais c’est encore un peu confus dans mon esprit pour l’instant. Encore une fois, cela constitue surtout une manière d’encourager à lire cette série qui se révèle extrêmement riche derrière une apparence sommaire mais trompeuse de successions d’affrontements.

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MessagePosté: Sam 1 Juil 2006 12:30 
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seleniel a écrit:
Fini la 3ème partie, et mes impressions !

La découverte des stands est bien évidemment le grand moment de la série, et cela produit un effet d’emballement complet. L’ensemble de la partie donne extrêmement envie de lire la suite (comment expliquer le bide de la série en France ???). A chaud, c’est pour l’instant la saison que je préfère des trois premières. La tournure prise par les affrontements y est pour beaucoup, mais aussi l’équipe des héros qui est très efficace. Le ton souvent drôle et léger de la deuxième partie est conservée, et touche aussi les adversaires, et ça change pas mal ! Mais en plus le héros est franchement charismatique : sa réserve le fige certes, mais ses proches qui lui servent de contrepoint lui évitent de sombrer dans la caricature. Il devient une sorte de pendant « juste » du premier Dio, et c’est très bon. Et quel plaisir de retrouver Joseph: un héros transformé par l'age mais qui garde une place dans l'histoire!

Le scénario est il est vrai vide. Mais c’est aussi par souci d’efficacité. On a l’impression que Araki a trouvé un système qu’il veut tester et éprouver, les stands, et que le scénario ne peut être que prétexte à ces affrontements. Ce sont eux qui constituent les véritables intrigues dans l’intrigue, les actions, les mini drames. Ca m’a tout à fait convenu. De plus le petit côté "odyssée m'a plu: un point de départ, un point d'arrivée, un impératif de temps (même si là Pénéloppe ne peut défaire son ourage tous les soirs), et un voyage semé d'embûches. Le problème est peut-être l’aspect répétitif ou anecdotique de certains combats : leur profusion fait qu’on les oublie. Mais cela signifie aussi que le rythme est soutenu. De plus il y a une grande variété dans ces combats, sérieux ou drôles, terribles ou loufoques, etc. Je ne vais pas davantage m’étendre sur l’immense variété des stands ennemis (tout y passe ! Araki essaie là son système dans tous les sens possibles !!) mais quelques remarques quand même. J’ai beaucoup aimé les références cinématographiques qui viennent finalement altérer l’univers des stands : les films d’horreur (Chucky !), de morts vivants (c’est vraiment une obsession) ou encore Duel avec Wheel of Fortune ! La série en est truffée, et c’est là aussi, dans ce jeu de références que se situe un des intérêts de l’action (d’où scénario plus anecdotique. C’est pas une excuse, mais on sent que dans cette saison tout cela intéressait plus Araki que de construire une véritable intrigue. Araki donne tellement l’impression de s’amuser, qu’il nous montre lui-même les limites des systèmes qu’il met en place avec ses stands : D’abord les cartes du Tarot, ce qui fait sérieux. On y rajoute un système de couleur vite abandonné. Puis comme dans le mouvement il déborde, on rajoute des cartes égyptiennes, puis comme là encore on déborde, d’autres stands, mais on se passe d’explications. Ca peut paraître incohérent, mais c’est surtout que d’un univers clos on passe à un univers ouvert.

Dans les adversaires, j’ai vraiment été impressionné par les combats avec Hanged Man, ou celui avec Cream à la fin. En fait, les combats de Polnareff sont j’ai trouvé parmi les plus efficaces car son stand n’est pas non plus un monstre. Il est efficace, mais c’est une sorte de sous Star Platinium. Il y a moins de variétés que dans les combats de Hierophant Green, mais Polnareff doit pour s’en sortir user de ressources propres. Dans le même ordre d’idée, Jotaro a franchement un stand presque trop puissant. Il doit souvent être, au moins temporairement, écarté de l’action pour que les combats aient une saveur réelle (mais quel combat quand même avec Temperance!). On découvre que pour un auteur un stand trop puissant peut poser problème. (Grosse différence avec la 5ème partie je trouve, où les héros doivent d’abord utiliser les ressources particulières de leurs stands pour vaincre, et non une puissance pure). Ainsi, le Magician’s Red paraît très très puissant, mais n’est que peu utilisé, peut-être à cause de cela justement. (La première mort de Avdol a d’ailleurs été pour moi une des grosses surprises de la saison !! Une façon de se débarrasser d’un personnage encombrant en attendant de savoir quoi en faire ?). Mais pleins de combats sont étonnants: Death 13, les deux joueurs, le livre de prophéties de Boingo, Bast ou Sethan encore par exemple. tiens une question toute fois: d'où vient l'image et le nom de l'hôte de High Priestress?)

Sinon, comment ne pas évoquer le final ! Dio magnifique, présenté comme un mythe durant toute la partie, et à la hauteur de sa réputation. La poursuite en voiture est très bonne. Le héros vraiment en difficulté, qui se retrouve dans les mêmes situations que ses aïeux. Ca m’a beaucoup plu et donne envie de lire immédiatement la suite. Il y aurait quantité d’autres choses à dire, mais c’est encore un peu confus dans mon esprit pour l’instant. Encore une fois, cela constitue surtout une manière d’encourager à lire cette série qui se révèle extrêmement riche derrière une apparence sommaire mais trompeuse de successions d’affrontements.


Le bide de la série en france tiens en 3 raisons:

1°) Le début de la série n'est pas vraiment le meilleur du genre....
2°) Peu d epublicité ou de communication sur ce manga, y'en a que pour naruto, hunter x hunter et assimilé....
3°) C'est pas pour dire mais les couvertures.... Sont assez déconcertantes. Et les graphismes à l'intérieur ne laisse pas vraiment une première bonne impression.... Le gars qui ne connaît pas, qui ouvre ça la première fois.... Passe généralement son chemin. Hélas pour lui.

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